Форум » Спортивные мероприятия » Национальный клуб породы «Такса» и рабочие дипломы » Ответить

Национальный клуб породы «Такса» и рабочие дипломы

vlada: с ФБ Национальный клуб породы «Такса» / the Russian National Dachshund Club 10 октября в 23:09 · Дорогие таксятники, у нас ведь есть опция "помощь клуба"? Если да, давайте напряжем мозг вместе и вместе решим, как нам жить дальше. Тема назревала давно, но сейчас уже просто нельзя ничего не делать. 8 июля с.г. Президиум РКФ изменил условия получения титула "Град чемпион России": теперь для пород с рабочими испытаниями никакой МРС не нужен, и закрываются они, как и все остальные, по набору ЧР + ЧК. Для ЧК рабочий диплом у нас был отменен давным-давно по соображениям, которые я не хочу сейчас обсуждать, потому что решение было принято до моего появления в президиуме НКП; насколько я знаю, это было сделано по двум причинам: а) по настоянию регионов; б) ради увеличения посещаемости выставок. К чему мы в итоге пришли? В породе, по сути, осталось всего два титула, для получения которых такса должна хоть как-то подтвердить свою способность к работе: C.I.B. (МРС) и чемпион WUT (любой диплом по любому специализированному виду). Ну еще чемпионы некоторых стран типа Финляндии, но без этих титулов можно обойтись, пока есть страны попроще. И да, мы ввели титулы Чемпиона клуба по рабочим качествам и Абсолютного чемпиона клуба (ЧК + ЧК РК), но они по определению доступны единицам. А всех остальных - нормальных владельцев с нормальными собаками, не претендующими на суперзвездность в работе, но и не лишенными породного темперамента, - мы, получается, никак не стимулируем хотя бы попробовать доехать до норы, дойти до леса, понюхать след, полаять на зверя в вольере, словом, проверить себя. Так быть не должно. Что ни говори, а за породу мы обязаны отвечать, и, покуда в стандарте написано, что такса - это "охотничья собака для работы в норе и на поверхности", готовность владельца поддерживать в ней эти качества должна всячески поощряться хотя бы на уровне НКП. Да, драконовских мер вводить никому не хочется, регионы обижать не хочется тоже, но тянуть уже дальше некуда, упор, что называется, упал, - пора пересматривать наши правила присвоения титула ЧК по набору (ЧК напрямую - на Националке - не трогаем вообще; выиграл - получи без всяких дополнительных условий, это даже я обсуждать не хочу). На данный момент я вижу три возможных варианта: 1) Количество ПК-КЧК не менять, наличие рабочего диплома снова сделать обязательным. Для стандартных такс я бы предложила сделать так: диплом по норному зверю, который может быть заменен двумя дипломами по работе на поверхности (кровяной след + вольерный барсук, вольерный кабан или шпурлаут). Для миниатюры и кролей - один диплом по любому из специализированных видов (кровяной след, нора с контактом или без, вольерный барсук, шпурлаут - кому что ближе). Сертификатов бы не требовала, чтобы не понуждать никого к дополнительным расходам на их оформление, - довольствовалась бы дипломами или записью в рабочей книжке, как делают немцы. И даже в состязательные дипломы не упиралась бы, потому что состязания как раз проблема для регионов. 2) Количество КЧК, необходимых для закрытия титула ЧК, увеличить с 4-х до 6 (ПК - до 3-х), если рабочего диплома нет. Если он есть, оставить прежним. Таким образом рабочий диплом будет приравниваться к 2хКЧК. 3) И самый жесткий вариант: и количество КЧК увеличить, и диплом сделать обязательным. Чемпионов клуба будет меньше, зато этот титул обретет реальный вес. У кого какие соображения?

Ответов - 48, стр: 1 2 3 All

Иверия: Мне кажется надо ввести оплачиваемых экспертов от и за счёт РКФ и НКПт, чтобы они ездили по регионам и проводили по месту испытания, даже есть небольшое поголовье. Наташа ты права ,только пусть они привозят нору лис и т д . для тренировок и испытаний . А мы собирем 5 такс и с удовольствием притравим своих собак по любому виду (что привезут )

моника: Я, например, только "ЗА". Для кроличьих сделать обязательным хотя бы кровяной след. И это будет правильно. А так, если нет требования, то и стимула ходить нет. Чистый энтузиазм.Не все готовы тратить деньги и время "ради интереса"

Иверия: Я тоже за ,если все будут в равных условиях . Как по возможности так и по цене .


Митяева Ирина: Я конечно понимаю, что самое лучшее чтобы деньги тратил кто нибудь но не мы. Это понятно. И судью РКФ бы присылал и желательно всё тоже не за наши деньги. И выставки пусть будут чисто символически. Это всё понятно. Вот мы и приходим к 10 группе. Ну нравиться компаньон, вперёд. А если выбрали охотничью породу то должны ей соответствовать. В других странах всё тоже не за счёт государства. Всё оплачивают владельцы.

Иверия: В других странах станции находятся не за 2 дня езды на поезде . всё тоже не за наши деньги Вы мне предлагаете на свои деньги арендовать землю построить нору и содержать лис и мастера ,все для того чтобы пару собак занималось ? Пускай хоть НКП письма напишет в охот клубы о необходимости таких станций .У них хоть земля есть .Мы уже много лет просим нору .Одни отговорки ,а кто будет лис кормить и охранять это все . И то хоть на след были испытания .хоть миникам повезло ))) И выставки пусть будут чисто символически. Может у вас они и чисто символические а у нас 1моно в год . И на неё приходят все .да и судьи что моно что РКФ выставки выбирают как на чемпиона мира .

Митяева Ирина: Я не собираюсь с Вами спорить. Но в Питере нора существует только на добровольной основе. Люди держат ягдов, у них свой питомник и построили станцию. И не кто им не помогал. И звери личные у каждого притравщика)

Пилигрим: Митяева Ирина пишет: в Питере нора существует только на добровольной основе Да, в Перми так же. Пока были попытки организовать что-то "дружескими совместными усилиями" - все начинания уходили в ж..., пока не нашелся человек (да, тоже владелец ягдов), который сделал все сам. Сам построил, сам держит зверя, сам проводит притравки. Ему это ни разу не выгодно, но пока интересно. Спасибо ему, пусть его энтузиазм продержится подольше! А там, где еще сохранились норы, принадлежащие обществам охотников, ситуация чаще всего плачевная - то зверя нет, то мало-мало грамотных нормастеров нет. В Ижевске, к примеру, нора есть, даже зверь периодически есть - кто может САМ притравить свою собаку - тот делает все сам, новичкам приходится уповать на то, что поможет кто то из таких-же владельцев собак.

Иверия: Вот видите это дело рук любителей ягдов ! Так какое имеет право НКП ТАКСА требывать рабочие дипломы если не в состоянии организовать мероприятия по всей России натаске на зверя и испытания .На кой черт тогда они нужны ?????

Митяева Ирина: Иверия пишет: ак какое имеет право НКП ТАКСА требывать рабочие дипломы Оно и не требует. А вот порода ..... простите получается диванная) А кто от Вас что требует? Чем только не пойму отличается чемпион России от Чемпиона НКП или от Гранда. Просто бумажки.... Раньше если человек говорит что у него такса имеет Чемпиона НКП ты понимаешь что не только на монопородные выставки человек водил свою собаку, а ещё и в норы. А теперь за жизнь любая более или менее приличная(средняя) собака наберёт эти титулы

Иверия: А теперь за жизнь Не очень то вдохновляет . наличие рабочего диплома снова сделать обязательным. Для стандартных такс я бы предложила сделать так: диплом по норному зверю, который может быть заменен двумя дипломами по работе на поверхности (кровяной след + вольерный барсук, вольерный кабан или шпурлаут). Для миниатюры и кролей - один диплом по любому из специализированных видов (кровяной след, нора с контактом или без, вольерный барсук, шпурлаут - кому что ближе). Сертификатов бы не требовала, чтобы не понуждать никого к дополнительным расходам на их оформление, - довольствовалась бы дипломами или записью в рабочей книжке, как делают немцы. И даже в состязательные дипломы не упиралась бы, потому что состязания как раз проблема для регионов. 2) Количество КЧК, необходимых для закрытия титула ЧК, увеличить с 4-х до 6 (ПК - до 3-х), если рабочего диплома нет. Если он есть, оставить прежним. Таким образом рабочий диплом будет приравниваться к 2хКЧК. 3) И самый жесткий вариант: и количество КЧК увеличить, и диплом сделать обязательным. Чемпионов клуба будет меньше, зато этот титул обретет реальный вес. Прежде чем делать диплом обязательным , НКП ТАКСА будьте любезны наладить работу станций по всей России . А коли вы так радеете за породу предлагаю запретить использование в племенной деятельности кобелей и сук без рабочих дипломов .И посмотрим на сколько их хватит ( РКФ и НКП ).Хотя если и сегодня купленных дипломов достаточно то после принятия изменений они будут у каждой 2 таксы .

Симона: Читаю некоторые посты- прыгаю на стуле от ярости! Вы что, хотите, чтобы через 10 лет порода такса необратимо исчезла как охотничья порода?? А охотничья порода, это не просто "побегать за лисой в норе"! Это есть тот самый уникальный характер ТАКСЫ,который мы все ценим, и который и отличает ТАКСУ от других пород!! Только мне сейчас уже видится, что многие просто не представляют, что такое есть ПРАВИЛЬНАЯ психика породная у таксы!!Потому что уже имеют испорченых вхлам собак по психике! Трусов, тявкалок, бьющихся на столе в руках экспертов. Такие картины сплошь и рядом! Стыдно плакаться владельцам СТАНДАРТНЫХ ТАКС, которые еще считаются охотничьими!

Симона: В начале 90 годов и позже, было полно энтузиастов, настоящих любителей и ценителей породы. Да хотя бы я. Каждые выходные, да и по будням, я собирала своих и ехали на норы. Собирались в лесу целыми семьями с детьми и сами устраивали свои испытания по кровяному следу. Да , пусть и не сертифицированные сначала, только тренировочные,зато сколько восторга было у собак, владельцев и их домочадцев! Почему сейчас что-то и кто-то должен делать для вас? Что, трудно получить в НКПТ по электронке правила проведения состязаний по кровяному и по лисе? КУпить на местном мясокомбинате кровь. Накапать кровь в лесу по правилам ,пустить через сколько -то часов собак потренироваться?? Это что трудно?? В каждом регионе есть лесник и лесничество. Договориться с лесником ,чтобы поймал лисенка,енота. Сделать прививку от бешенства, приехать к леснику и полаять.Было бы желание! Но главное, в своем регионе в КЛУБЕ объедениться с норными и другими охотничьими, начать РАБОТАТЬ с породой серьезно, а не просто ВЯЗАТЬ-ВЯЗАТЬ и ВЯЗАТЬ! Заочно можно в РКФ закончить курсы спортивного эксперта,тут НКПТ обязательно поможет советом, вот я не сомневаюсь! Делайте же что-нибудь сами!! Я за возвращение таксе рабочих дипломов для получения титула Чемпион России!!!

Симона: Иверия пишет: Прежде чем делать диплом обязательным , НКП ТАКСА будьте любезны наладить работу станций по всей России . НКП Такса- это и есть МЫ с ВАМИ!! Выборная должность. Это Клуб по интересам! Получается, лично Домогацкая и ли допустим, Юдина поедет к вам в регион ОРГАНИЗОВЫВАТЬ нору за свой счет?? Вы можете НЕ вступать в НКПТ и НЕ играть по ее правилам. Потому что РКФ со своими титулами ЧР не требует рабочих дипломов.

Симона: Иверия пишет: Хотя если и сегодня купленных дипломов достаточно то после принятия изменений они будут у каждой 2 таксы . Вы КАК представляете себе КУПЛЕННЫЕ дипломы?? Сидят несколько человек перед норой!!!Толпа вокруг зрителей ,друзей и конкурентов! Что бы что-то НАТЯНУТЬ слабой собаке, она должна хотя бы ВОЙТИ в нору!!

Симона: моника пишет: А так, если нет требования, то и стимула ходить нет. Чистый энтузиазм.Не все готовы тратить деньги и время "ради интереса" А КАК по другому-то? Разведение, это и есть чистый энтузиазм! Все с ног на голову! Это не только деньги за вязки! Вообще-то, собаководство- это ХОББИ, дорогое!

Agata: Симона пишет: Я за возвращение таксе рабочих дипломов для получения титула Чемпион России! А я, по большому счету, за возвращение таксе рабочих дипломов для допуска в разведение. Симона пишет: Вы КАК представляете себе КУПЛЕННЫЕ дипломы?? Сидят несколько человек перед норой!!!Толпа вокруг зрителей ,друзей и конкурентов! Что бы что-то НАТЯНУТЬ слабой собаке, она должна хотя бы ВОЙТИ в нору!! пример из жизни ( не такы): чел жалуется - уехали на норы в др город 4 собаки, привезли дипломы на пятерых. И не доказать, что пятая там не была...

Пилигрим: Симона пишет: Стыдно плакаться владельцам СТАНДАРТНЫХ ТАКС А кроме меня стандартные еще у кого из писавших? (не считая Ирину Митяеву) Но я-то как раз ЗА испытания!!! Обязательные для стандарта! Владельцев мини- и кроликов могу понять - изначально люди брали собаку не для охоты, не для испытаний. У нас, к примеру, среди владельцев мелких такс (пришедших в породу после эры охотничьего собаководства) стойко укрепилось мнение, что притравить собаку по зверю - получить неуправляемого идиота. Мои примеры и рассказы из прошлого о рабочих собаках никого не убеждают - не видели этого люди, вот и не верят. Приводила пример Перми - для того, чтоб было понятно, что никто ни за кого ничего не сделает: "спасение утопающих - дело рук самих утопающих"! САМИ! Только сами!!! И никак больше! Прошло время, когда все было подано "на блюдечке". Не зря, сын моей знакомой, поживший в Кении, ЮАР и США, называет типичных россиян потребителями - еще очень долго сознание людей будет избавляться от "Приедет барин, барин нас рассудит". Но!!! Одновременно и не могу понять таких страстей по поводу невозможности испытаний. Ну не получит собачка без диплома "Чемпиона НКП" и... мир от этого перевернется? Собака перестанет быть собакой? Или такая собака уже не устраивает? Проблема то в чем?

Симона: Agata пишет: пример из жизни ( не такы): чел жалуется - уехали на норы в др город 4 собаки, привезли дипломы на пятерых. И не доказать, что пятая там не была... зачем тогда и эти четверо ездили? Так же бы съездил один, получил на всех. А может раньше были испытания, а забрали диплом сейчас. Agata пишет: А я, по большому счету, за возвращение таксе рабочих дипломов для допуска в разведение. Согласна, наилучший вариант. И только с образованием вязаться. Никаких клубов в актировщики, там тоже не породники сидят. Одна бабка на все породы.

Симона: Пилигрим пишет: Но!!! Одновременно и не могу понять таких страстей по поводу невозможности испытаний. Ну не получит собачка без диплома "Чемпиона НКП" и... мир от этого перевернется? Собака перестанет быть собакой? Или такая собака уже не устраивает? Проблема то в чем?

Agata: Полагаю, что лучше перенести тему в раздел спортивных мероприятий http://gorodtaks77.forum24.ru/?0-10 Если есть возражения или др предложения, пишите.



полная версия страницы