Форум » Базар-вокзал » Прощай,порода, или Плач по кроликам » Ответить
Прощай,порода, или Плач по кроликам
Симона: Открыть подобную тему меня просто вынудили последние события в породе такса длинношерстная кроличья . С грустью и отчаянием наблюдаю, как в породу кроличья такса некоторые заводчики сливают некачественные отходы своего разведения . Любой длинношерстный миник, не тянущий по экстерьеру на выставочном олимпе , с радостью переводится в кроличьи таксы. Преимущества на лицо. Редкий эксперт меряет ОГ на выставках, очень редкий. Большинство экспертов верят заводчикам, если записали в кролики, значит кролик. А если этот крупный "кролик" получает положительную оценку и выходит в сравнение, как правило он и выигрывает, т.к. и костячок по боле, и грудишка пошире и головка подлиннее. Редко отечественные эксперты будут спорить и докапываться до сути. Обычно иностранные эксперты не боятся и не стесняются поставить выскочек на место,и то только породники. Но и то очень многим пофигу.Отсудил и забыл. Вот после этого поста я решилась открыть эту тему. Еще один неудачник пополнит скоро ряды "кроликов"!
Симона: Вчерашний пример на выставке Фауна с моим Лео и "Кроликом"Вуди" ( эту кличку получил за свой огромный размер в разновидности кроличья такса Марвел Грейт Витарр Вуди). Экспертиза такс началась с стандартных разновидностей. Потом сразу за стандартом начались длинные кроли. Т.к. мини не было вообще и кролей гладких тоже. Сразу первым шел юниор Вуди. За ним мой Лео в промежутке. И вот какое описание Лео получил. Я долго не могла понять, где у моего костистого Лео нежная конституция? И только потом до меня дошло, что Лео отсудили как миниатюру. Вместе с Вуди, конечно. Естественно, Вуди приняли за миниатюрного, фактически кем он и является.А он начинал породу. Вот мой Лео в возрасте 9 мес. Сейчас ему 16 мес.Он еще более заматерел и возмужал. Ог 30 см. вес 3200 сейчас.
Симона: До сих пор Вуди не поменял щенячью карточку на родословную. В июне ему 15 мес. он до сих пор колеблется кто он. Фактически - миниатюрный. Но в миниатюре ему никогда не выигрывать. Даже при отсутствии конкурентов, Вуди получал и получает Оч. хоры!. Вспомним его первое появление на выставочном ринге на России -2012 в классе щенков в МИНИАТЮРНОЙ разновидности. Оценка Оч. Хор. Вернее просто перспектива! За что? Значит есть недостатки на оч.хор! Каким надо быть, чтобы получать Оч.хоры и не единожды!!?? Еще после нескольких оч.хоров его перевели в кролики! В кроликах он и останется! А что? Порода все стерпит! Кроликов мало, меньше конкуренции!Зато престижнее! Уже забылось, что за матерью Вуди стоят близко стандартные гладкошерстные таксы моего питомника Мокко Максимум! Как они туда попали?? отдельная песня!
Симона: Вернемся к Финансисту. Пока его не перевели в кролики , благодаря многочисленным советам многочисленных приятелей заводчицы, я решилась опубликовать этот пост, что выше. Мне и моим единомышленникам не нравится, что делают некоторые с породой кроликов во благо своим амбициям! Посмотрите, в редком объявлении в продажах щенков не стоит слово "мини-кроличьи", даже, если оба родителя миниатюрные! А потом, продавая щенка дороже как кроличьего, заводчику ничего не остается, как тянуть своего щенка как кроличьего, отрабатывая полученные деньги! Или как выше, продавая щенка мини как выставочного, а он не тянет на Чемпиона,заводчик оправдывает это тем, что щенок вырос вместо мини в кролика!
Симона: Мне остается делать то , что я и намерена. Стоять рядом с экспертом и НАВЯЗЫВАТЬ ему ПРОМЕРИТЬ ОГ в разновидности длинношерстная кроличья такса!! Правда для этого придется, чтобы моих такс выставлял другой хендлер. Право смешно видеть, на сколько крупнее Вуди моего МИНИАТЮРНОГО Брютика с ОГ 34 см! И так хочется, чтобы порода Кроличья длинношерстная соответствовала своему названию. В июне Вуди выйдет в промежуток. И тогда я с малышкой Дивой весом 2400 в юниорах буду открывать ринги. И пусть за нами идет миниатюрный Вуди! Я уже вижу, как будут ухахатываться зрители! Очень хочется добиться, чтобы каждый участник выставки шел в своей породе, в той, кем он фактически есть!
Daria: Вдохновилась темой и пошла мерить собак))) Орнеллия, почти в 2 года, широкая костистая сука, 30 см без утяжки, утянуть аж до 28,5 см можно)) Мерила железной рулеткой, растянуть которую невозможно)) Еще палец под рулеткой. Померила Барника. Некрупная МИНИАТЮРА, так же костистый и широкий кобель, ОГ 33 см, утянуть можно до 31,5 см. Т.е. с натяжкой в кроли попасть можно, но какой он КРОЛИК? Он все же заметно крупнее моей Орнеллии, которая и так в кролях на максимуме, и при этом заметно меньше Вуди)))
dima: Зато Янка - "слишком маленькая для кролика" )))
Симона: dima пишет: Зато Янка - "слишком маленькая для кролика" ))) Она полноценный кролик! А dima пишет: слишком маленькая для кролика" ))) потому что ходят такие как Вуди,которых не мало, на которых и ровняются.
ЁжИк: Наталья Юрьевна, я вот тоже этого не понимаю, многие люди мне в своё время говорили, что бы я перевела своего Винтажа в кролики, мол маленький он у меня, не смотрится в миниатюре. Мерю - ОГ 33-34, весу 4500(может уже и больше). Размером он, чуть больше Эльки, по фотке видно, но шире, костистей и мощнее толще В миниках выставлялись с Маркизом Натальиным, он больше нас, шерстенее и вид у него другой, Винтаж просто теряется, как маленький, хрупкий кобелёк. Пролетает на раз. Выставляемся в кроликах на пробу, в описании сразу пишут мощныйкостистыйкобелиный, ЛК. Вот и получается, что в миниках шансов нет, а в кроликах ходить рядом с крошечной Элькой, лично мне стыдно. Благо в своё время всё позакрывали. Ну а если нет, что делать? Кода собака "золотая середина", куда идти? на диван, за универсальность? давайте создавать новую породу в 4 группе - максикроль, или нет мини-мини застрелите меня.
Симона: Не надо изобретать велосипед. Надо всем идти в своей разновидности. Рулетка нам всем в помощь! 36 см.- прошу в стандарт! Больше 9-10 кг.- вне породы! Тогда все сдвинутся в сторону уменьшения ОГ и уменьшения веса. И такса не будет стремиться к размерам бассетов! Сейчас мини длинные фактически размером с стандарт гладкошерстных. Просто огромные!
Ритуля: Симона пишет: Еще один неудачник пополнит скоро ряды "кроликов"! подождите! Я что-то не вижу в приведенном Вами сообщении, что его переводят в кролики! От куда такие мысли? Зачем развивать фантазию, там где и нет причин для нее!
Симона: Ритуля пишет: Я что-то не вижу в приведенном Вами сообщении, что его переводят в кролики! От куда такие мысли? Зачем развивать фантазию, там где и нет причин для нее! А я увидела. Лучше сработать на опережение. Хватит нам в породе и одного огромного Вуди! Его пример заразителен! Вон и ЁжИк пишет: В миниках выставлялись с Маркизом Натальиным, он больше нас, шерстенее и вид у него другой, Винтаж просто теряется, как маленький, хрупкий кобелёк. Пролетает на раз. Выставляемся в кроликах на пробу, в описании сразу пишут мощный костистый кобелиный, ЛК.
Ниагара: Через неделю националка, борцам за чистоту породу предлагаю на выставке торжественно промерить и взвесить своих таксо-мальчиков, ходящих в кроликах ,при свидетелях ..тема то не новая,только персонажи меняются ,и промерить /взвесить собак предлагали уже не один раз/не первый год,но воз и ныне там
ЁжИк: Симона пишет: Вон и ЁжИк пишет Вот например, если бы жили в Москве, да и были бы не закрытые, я бы ходила по кроликам с мелкой миниатюрой, да бы в миниках нам ни чего не светит. Ну а раз в кроликах слал бы ходить мой Винтаж, то Элька с весом в 2,700 просто ни что, она в пролёте, когда рядам такой мощный и костистый. Вот и получается, моя Эля не закрытая ни разу и вязаться не может, так как у неё даже чемпиона нет.. так и теряем настоящих кроликов.
Симона: ЁжИк пишет: так и теряем настоящих кроликов. Я и говорю, потеряем скоро кроликов запросто!
Симона: Ниагара пишет: Через неделю националка, борцам за чистоту породу предлагаю на выставке торжественно промерить и взвесить своих таксо-мальчиков, ходящих в кроликах ,при свидетелях Дорогая! Измерить моих-Запросто! Но только не только моих, но и всех других заодно! Только мерить никто не дает! Вуди я предлагала измерить- ЩААС!
Ниагара: Симона пишет: Дорогая! Запросто! Но только не только моих, но и всех других заодно! Только мерить никто не дает! а вы своих дайте,и я своего дам -без проблем-за других не скажу ,вы же начали тему с гадостей в адрес моей собаки ,и на опережение работаете, ну так давайте сравним , делов то
Симона: Ниагара пишет: а вы своих дайте,и я своего дам -без проблем-за других не скажу ,вы же начали тему с гадостей в адрес моей собаки ,и на опережение работаете, ну так давайте сравним , делов то Да моих на многих выставках измеряют и пишут хороший размер. Я постоянно вывешиваю описания- смотри и читай! Плюс размеры моих собак в полтора раза меньше конкурентов! Я то не боюсь, чтобы их измеряли.
Симона: Ниагара пишет: вы же начали тему с гадостей в адрес моей собаки Какие же я пишу гадости в адрес твоей собаки?? Я только процитировала твой же пост.
Ниагара: Симона пишет: Да моих на многих выставках измеряют и пишут хороший размер. Я постоянно вывешиваю описания- смотри и читай! Плюс размеры моих собак в полтора раза меньше конкурентов! т е измерений на националке не будет?
Ниагара: Симона пишет: Какие же я пишу гадости в адрес твоей собаки?? Я только процитировала твой же пост. это не мое, это ваше))) Симона пишет: С грустью и отчаянием наблюдаю, как в породу кроличья такса некоторые заводчики сливают некачественные отходы своего разведения . Любой длинношерстный миник, не тянущий по экстерьеру на выставочном олимпе , с радостью переводится в кроличьи таксы. Симона пишет: Еще один неудачник пополнит скоро ряды "кроликов"!
Daria: Я например померила Орнеллию, фото выложила)) А она крупнее Лео
Ниагара: Daria пишет: Я например померила Орнеллию, фото выложила)) А она крупнее Лео ну Лео..не только же Лео из Мокко Максимум в кроликах ходит
Симона: Ниагара пишет: не только же Лео из Мокко Максимум в кроликах ходит Малыш Балу еще. Тоже 30 см. Шон 31 см в пять лет. Тошик 32 см. только что перевела в миниатюру.
Ниагара: Симона пишет: Малыш Балу еще. Тоже 30 см. Шон 31 см в пять лет. А вес? А фотки? хотя на фотках степень утяжки не определишь А если я подойду к вам на националке, у меня есть шанс померить Балу и Шона ?
Daria: Ну почему-то ни у кого не возникает вопросов кролики или миники собаки ММ)))
Daria: Ниагара пишет: А фотки? хотя на фотках степень утяжки не определишь А при чем здесь утяжка?? Измеряют кости, а не жир, мышцы и шерсть)))
Симона: Ниагара пишет: А если я подойду к вам на националке, у меня есть шанс померить Балу и Шона Конечно. Только обязательно тут же и Вуди . Приезжай домой и измеряй всю стаю.
Ниагара: Daria пишет: Ну почему-то ни у кого не возникает вопросов кролики или миники собаки ММ))) т е померить нельзя будет?
Ниагара: Симона пишет: Конечно. Только обязательно тут же и Вуди . А ваших без Вуди нельзя?
Daria: Ниагара мою точно можно
Симона: Ниагара пишет: А ваших без Вуди нельзя? Только с Вуди! Иначе это последний мой шанс узнать правду,сколько на самом деле ОГ у Вуди !
Ниагара: Симона пишет: мой шанс узнать правду,сколько на самом деле ОГ у Вуди ! на многих выставках измеряют и пишут хороший размер Симона пишет: А ваших без Вуди нельзя? Только с Вуди! ну вот,как обычно , эх
Симона: Ниагара пишет: ну вот,как обычно , эх А что "обычно"? Ты даже не знаешь какие у меня собаки! Если бы знала, не просила бы их померить! Вообще нет сомнений, что они кролики! Никто и никогда не ставил под сомнение, какой породы мои собаки! Речь о Вуди! Я готова дать померить ОГ своих ВСЕХ собак, взамен на измерение ОГ одного Вуди. ПОКА больше ничего не требую.
vlada: Если вспомнить последнюю Евразию, то ММ Мистер Мон был самым маленьким в своём классе. А ведь он ровно в стандарте. ОГ 30 см., рост 15, 5 см, вес. 3.700. Ну и какие же выводы прикажите делать ? Если на глаз видно , что собаки крупнее, чем мой в чётком стандарте ????? Да и дома живут настоящие костистые кролики не по 20см.в объёме и не по 35см. и более Это действительно заводчикам можно заср...ть мозги тем, у кого одна собака и он новичок в разновидности кроличья такса... И пока не будет промеров, и эксперты действительно будут знать как выглядят все три разновидности по ОГ, и те же самые эксперты будут смотреть на собаку, а не на узнаваемое лицо -воз останется и ныне там... Как Ёжик сказала, мы точно можем потерять кроличью таксу.
ярик: Daria пишет: Мерила железной рулеткой, растянуть которую невозможно)) Некоторые наблюдения из собственного опыта При обмере железной рулеткой,которые дарили на сабанеевке в 12 году,обмер получается меньше,чем при обмере портняжным метром,особенно если он не новый.
Daria: ярик это очень странно, тк сантиметр может растягивается а рулетка железная!!! Измерения сантиметром показывают 29 см, тк он РАСТЯГИВАЕТСЯ!!! И НИКОГДА ни у одного эксперта не вызвало сомнений, что собака Кролик В любом случае, измеряется СКЕЛЕТ!!!!утягивать немного НАДО!!!при утяжке, чем бы ре мерили, она меньше 30 см!)))
Ритуля: весь это разговор напоминает слова из сказки Пушкина -- Три девицы под окном Пряли поздно вечерком. «Кабы я была царица, — Ну и так далее.......... Неужели не устали от пустозвона! Только и делаете, что говорите в никуда! Поговорили-поговорили и ВСЕ! Где действие? Только пустые слова! Не хочу ни кого обижать, поэтому и не обращаюсь ни к кому лично! Наверное эти слова то-же в пустоту и ко всем! Может пора быть более честными и в отношении себя? Более терпимыми в отношении окружающих? Мы каждая здесь ОЧЕНЕЬ любим своих питомцев, но давайте помнить, что и другие любят своих и говоря гадости мы можем глубоко ранить человека! Может уже хватит? Хотя, если приследовать цель именно напакостить и обидеть-то конечно-продолжайте и дальше! И еще, что лично мне не понятно! Почему кто-то общаясь с человеком называет его на ВЫ, а этот человек ТЫкает! Не надо говорить про возрост-давайте про культуру общения!
Симона: Ритуля пишет: Неужели не устали от пустозвона! Только и делаете, что говорите в никуда! Данная тема волнует и людей и заводчиков , хоть и немногих! Потому как тех, кто водит свою неудавшуюся миниатюру в кроликах намного больше! И не надо мне указывать , что мне писать и о какой теме! Фартовый тоже НЕ кролик, и вы это Рита, прекрасно знаете! Ведь звоночки уже звонят! А собачке только 10 мес!
Ниагара: vlada пишет: Если на глаз видно , что собаки крупнее, чем мой в чётком стандарте ????? на глаз - это несерьезно,промеры нужны vlada пишет: Это действительно заводчикам можно заср...ть мозги тем, у кого одна собака и он новичок в разновидности кроличья такса... да,у некоторых это получается просто виртуозно vlada пишет: и эксперты действительно будут знать как выглядят все три разновидности по ОГ, и те же самые эксперты будут смотреть на собаку, а не на узнаваемое лицо -воз останется и ныне там... а откуда такая уверенность ,что эксперты не в курсе? и кто конкретно выигрывает с лицом в кроликах? Это проще всего сказать: да никто не разбирается,да все куплено , но ведь это несерьезный,неконструктивный разговор с переходом на личности и хамство Стандарт допускает ог у кролика до 32 см, и если в ринге две собаки: собака с ог 31 см крепкая костистая шерстяная и другие плюсы ,и собака 29 см тонкая звонкая и без шерсти -кому отдать предпочтение? второй? только из-за того,что у нее ог меньше? так первая тоже в стандарте,пусть и с бОльшим ог Примеры приведены навскидку в субботу националка-промеры будут обязательными в рингах миниатюры? И ИМХО никто не откажет,если подойти и попросить измерить собаку по-хорошему,а не изваляв собачку в г..е предварительно,а потом ах а не дают мерить,я бы тоже не дала с таким подходом Ритуля пишет: И еще, что лично мне не понятно! Почему кто-то общаясь с человеком называет его на ВЫ, а этот человек ТЫкает! Не надо говорить про возрост-давайте про культуру общения! а это,Рит,воспитание...оно или есть или нет
Ниагара: Симона пишет: Фартовый тоже НЕ кролик, и вы это Рита, прекрасно знаете! подобные утверждения про собак не могут быть верными без измерения ОГ
Симона: Ритуля пишет: Хотя, если приследовать цель именно напакостить и обидеть-то конечно-продолжайте и дальше! Это ВЫ обижаете и оскорбляете тех заводчиков, кто по настоящему работает , у кого получается делать маленьких и правильных настоящих кролей! Вы подсовываете экспертам своих недопесков, выдавая их за кролей, вас много, а эксперты ,ОБЫЧНО, подстраиваются под большинство! И ведь упрямо не хотите понимать, что мы потихоньку теряем настоящих маленьких кролей!Совести нету! Все с ног на голову! Считаете, что это я вам пакощу? Да это вы уничтожаете породу!! Промеры всем и поголовно! Единственный выход в этой ситуации!!
Ниагара: Симона пишет: Промеры всем и поголовно! Единственный выход в этой ситуации!! Ну так начните со своих собак,Наталья Юрьевна а то получается-"давайте всех мерить,я не боюсь",и начинается - дам не дам,дам но не вам
Симона: Ниагара пишет: на глаз - это несерьезно,промеры нужны Хорошо. На глаз маленький Лео и рядом огромный Вуди. Что имеем. Имеем у Лео ОГ 30 см. И допустим и у Вуди 30 см. Но он длиннее в два раза и выше в два раза. Вывод- грудной клетки вообще нет! Если у такого лося ОГ 30, значит он - не порода ТАКСА! Которая крепкая по конституции.Вам нужна такая такса с такой узенькой и неразвитой грудью? В любом случае- на глаз или не на глаз- крупные "кролики" или обманывают эксперта и объем груди намного больше, чем по стандарту, или плоские с недоразвитой грудью! Выбирайте, что вам больше по душе!! Мне и то, и то - позор породе!
Симона: Ниагара пишет: Стандарт допускает ог у кролика до 32 см, и если в ринге две собаки: собака с ог 31 см крепкая костистая шерстяная и другие плюсы ,и собака 29 см тонкая звонкая и без шерсти -кому отдать предпочтение? второй? только из-за того,что у нее ог меньше? так первая тоже в стандарте,пусть и с бОльшим ог Стандарт НЕ ДОПУСКАЕТ этого! Немцы все отменили взад! Нет допуска и уже давно! И именно потому, что стали злоупотреблять .
Симона: Ниагара пишет: Ну так начните со своих собак,Наталья Юрьевна Да моих собак постоянно измеряют! И именно ТОЛЬКО они на Сабанеевке получили в описании - отличный размер! Маша, чтобы спорить , надо владеть инфой! Повторяю, ты не только по моим собакам НЕ вкурсе, ты даже не знаешь, что написано в описании у Фартового. Почему у него столько Оч. хоров и столько оценок без титула? Почитай! Там и про размер есть!! Большой размер у него! Про экстерьер я не буду, не до этого! Или вы не смотрите описания ? Для кого это пишется? Вот почитай, а потом жопу рви на английский флаг в этой теме !
Ниагара: Симона пишет: Но он длиннее в два раза и выше в два раза. Вывод- грудной клетки вообще нет! Если у такого лося ОГ 30, значит он - не порода ТАКСА! а отсутствие/присутствие груди,и других частей тела и насколько это все соответствует стандарту-это уже на усмотрение эксперта , Вы говорите таки голословно,вы собак не мерили,а я мерила-ОГ у них 30,а,значит они в стандарте очень даже и с запасом Симона пишет: Стандарт НЕ ДОПУСКАЕТ этого! Немцы все отменили взад! Нет допуска и уже давно! И именно потому, что стали злоупотреблять . да? я не знала,что отменили,а ссылка есть на изменение ? А сколько весит Лео?
Ниагара: Маша, чтобы спорить , надо владеть инфой! Повторяю, ты не только по моим собакам НЕ вкурсе, ты даже не знаешь, что написано в описании у Фартового. я отлично владею инфой ,и в курсе всей ситуации,описание Фартового я читаю на каждой выставке,а вы откуда знаете,что там написано? Симона пишет: Да моих собак постоянно измеряют! И именно ТОЛЬКО они на Сабанеевке получили в описании - отличный размер! ну так и других измеряют,или вы думаете,что только ваших? Симона пишет: Вот почитай, а потом жопу рви на английский флаг в этой теме ! Юпитер,ты сердишься,значит ты не прав (с) Я приятно попиваю кофе на работе и пытаюсь вести беседу с вами,вы же грубите зачем-то Симона пишет: Почему у него столько Оч. хоров и столько оценок без титула? сколько столько? а сколько у него выигранных бэстов это вы принципиально не учитываете?
Симона: Ниагара пишет: Вы говорите таки голословно,вы собак не мерили,а я мерила-ОГ у них 30,а,значит они в стандарте очень даже и с запасом Маша, каких собак? Разговор о Вуди, заметь. О Фартовом я еще и не начинала. Это ты на него разговор переводишь. И не надо лукавить, что Фартовому не снижают оценки за размер! Снижают и часто! И еще раз. Если у Вуди , при его размере миниатюры ОГ 30!! - тогда он не такса! А той- терьер, закрытый шерстью!
Симона: Ниагара пишет: Я приятно попиваю кофе на работе и пытаюсь вести беседу с вами,вы же грубите зачем-то Я сержусь, потому как тебя, дорогая не было несколько лет в породе! И потому, что "пытаясь" вести со мной беседу, ты совсем не вкурсе, а что же изменилось в породе за эти несколько лет! И я да, сержусь! Что теряю свое время на беседу на такую волнующую тему с человеком - ребенком по рассудку, логике и уму!
Ниагара: Симона пишет: Сегодня 10:02 Маша, каких собак? Разговор о Вуди, заметь. О Фартовом я еще и не начинала Симона пишет: Это ты на него разговор переводишь. Я? Симона пишет: Сегодня 09:31 Фартовый тоже НЕ кролик, и вы это Рита, прекрасно знаете! Симона пишет: И не надо лукавить, что Фартовому не снижают оценки за размер! Снижают и часто! Неправда,просто кому-то этого очень хочется ) Симона пишет: Я сержусь, потому как тебя, дорогая не было несколько лет в породе! И потому, что "пытаясь" вести со мной беседу, ты совсем не вкурсе, а что же изменилось в породе за эти несколько лет! у меня несколько лет не было молодой собаки,только пенсионеры,но это не значит,что я не читала форумы,не ходила в качестве зрителя на выставки Симона пишет: Что теряю свое время на беседу на такую волнующую тему с человеком - ребенком по рассудку, логике и уму! а вы молча поплакать хотели? )))- это в кулуарах,а тут интернет,отвечать могут все,кто не забанен) за ребенка спасибо,сочту за комплимент
Ниагара: От прямых вопросов вы уходите,лучший способ защиты-нападение ... Собак мерить нельзя.. Попробую еще раз попросить ответа на вопрос Сколько весит Лео ? Какой ОГ у Балу?
Ритуля: Симона пишет: И не надо мне указывать , что мне писать и о какой теме! что Вы -я не указываю! Мое сообщение несло в себе совсем другой смысл!Симона пишет: Это ВЫ обижаете и оскорбляете тех заводчиков, кто по настоящему работает , у кого получается делать маленьких и правильных настоящих кролей! Вы подсовываете экспертам своих недопесков, выдавая их за кролей, вас много, а эксперты ,ОБЫЧНО, подстраиваются под большинство! !Вот о чем я и говорила! о том , что люби разучились цивилизованно общаться! Только хамство и оскорбление и обвинения годлословные! Нет уважения, нет культуры!
vlada: Вот интересно - если в РКФ написать заявление от НАС жаждующих промеров у такс на выставках, РКФ пойдёт на встречу заводчикам, владельцам ...??? У моей знакомой в Германии таксу намерили больше чем он записан по документам, оставили без титула и перевели в другой класс. А собака очень даже достойнаяи красивая. Но ходит она теперь на выставках в другом стандарте. Это по поводу плюсов ОГ, от нормы по стандарту, и работы экспертов в ринге. И пока не будет наведён порядок на выставках как в Германии, у нас никогда не будет порядка. Там от рядовой выставки до Инт-й и выше порядок один. Стол, весы, рулетка, считыватель чипов, твоя родословная перед глазами эксперта и т.д. На этих фото мы видим разные выставки, а порядок один для всех трёх разновидностей по ОГ. И честно говоря не страшно и не стыдно за свою собаку в конечном итоге. И никто по напрасному пальцем не тыкнет
*Тимка*: vlada пишет: твоя родословная перед глазами эксперта и т.д. А родословная зачем?! Эксперт может быть заинтересованным лицом, если видит родуху собаку. Им даже каталоги не положено показывать перед выставкой. А вы говорите, родуху перед глазами. vlada пишет: наведён порядок на выставках как в Германии Порядок у них может и наведен (зная немецкую любовь к порядку). Но вот то, что сделано с таксами, как с породой, это ужас! Фотки посмотрите с последнего ЧМ в Будапеште. Вот где жесть жесткая! И это со всеми, как вы говорите, промерами, провесами, родухами перед глазами, и прочими строгостями.
Agata: vlada пишет: Вот интересно - если в РКФ написать заявление от НАС жаждующих промеров у такс на выставках, РКФ пойдёт на встречу заводчикам, владельцам ...??? вроде ркф это не решает. установить промеры и взвешивание в праве организатор выставки. Но экспоненты могут не явиться Или им это настолько не понравится, что начнутся закулисные угрозы в последующем игнорировании выставок этого клуба [img]
Daria: Ритуля пишет: Может пора быть более честными и в отношении себя? А разве честно выводить в ринг собаку, которая в 2 раза больше остальных??? Если не будет подобных тем, то все в конец обнаглеют и настоящим кролям с ОГ 29-30 см и МАЛЕНЬКИМ размером в ринге делать будет нечего!
Daria: В этих видео http://gorodtaks77.forum24.ru/?1-6-0-00000131-000-0-0-1369202367 Клибенштайн хорошо сказал про размеры. Стандартная такса не должна превышать ОГ 43см, тк иначе в лисью нору она просто не пролезет. Аналогично и с кроликами. Не пролезет кроличья такса в нору к кролику с ОГ больше 30см. Все здесь обсуждающие и спорящие любят дш кроликов, стремятся их получить. Но почему-то на такие темы очень остро реагируют и переводят стрелки друг на друга.
Ритуля: Daria пишет: переводят стрелки друг на друга
Симона: *Тимка* пишет: Но вот то, что сделано с таксами, как с породой, это ужас! Ровняться на ужас не надо, это да. Но ведь есть у нас и маленькие и костистые длинные кролики!! Которые стабильно получают отличные оценки! Пусть их не много!Но они есть! Вот на них и надо ровняться! Ничто не оправдывает тех заводчиков, которые выпускают в ринг своих миниатюрных лосей, тем самым застилая собой настоящих кроликов! Зачем обманывать , прежде всего самого себя?
Симона: Ну что, готовы к всеобщем промерам и взвешиванию? Националка на носу, вот и повод. Я за то, чтобы не эксперт измерял, а некоторая комиссия до рингов. Чтобы и не один человек и чтобы эксперт не задерживал экспертизу! И с этими промерами собаки уже выходили в ринги к эксперту.
ярик: Про обмер на каждой выставке улыбнуло,так как некоторые эксперты обмерять правильно не умеют! Некоторые такое могут намерить...
Симона: ярик пишет: Про обмер на каждой выставке улыбнуло,так как некоторые эксперты обмерять правильно не умеют! Некоторые такое могут намерить.. Поэтому я про комиссию написала , и обмеры перед выставкой.
Симона: Ниагара пишет: Попробую еще раз попросить ответа на вопрос Сколько весит Лео ? Какой ОГ у Балу? Отвечу наконец. Лео , вес 3200, Ог 30 см. Балу- ОГ 31-30,5,вес 3400. И они очень намного намного намного меньше Вуди. Т.к. Вуди сейчас в этой теме не наблюдается, спрошу , а сколько весит Фартовый? Могу на Националке постоять со своими собаками и рядом с Фартовым и рядом с Вуди. Можете и сфоткать вместе.
Ниагара: Симона пишет: а сколько весит Фартовый? А кто крупнее по вашему-Финансист или Фартовый? Симона пишет: Лео , вес 3200, Ог 30 см. Балу- ОГ 31-30,5,вес 3400. т е Лео и Балу практически одинаковые по весу и ог? и Балу легче на 300 г,а Лео на 500 ,чем Мистер Мон?
Ниагара: Daria пишет: Все здесь обсуждающие и спорящие любят дш кроликов, стремятся их получить. Даша, не все стремятся к тому,чтобы получить собачку как можно меньше ,большинство (я надеюсь) стремятся получить собаку экстерьерную,и привязки "чтобы обязательно кролик" -нет Можно я у вас про вашу собаку спрошу?Вот ваш чп мальчик миник же? сколько у него ОГ и вес? он же юниор еще?
Daria: Ниагара пишет: чтобы обязательно кролик" -нет Только почему-то водят по кролям крупных и даже очень крупных. Ниагара пишет: Даша, не все стремятся к тому,чтобы получить собачку как можно меньше ,большинство (я надеюсь) стремятся получить собаку экстерьерную С этим согласна. Но при этом собака должна выставляться в своей породе. Обмер моего кобеля есть вначале темы))) Вес 5 кг, ог 33-34, утягивается до 32. Возраст год. Ючр по мини
Daria: Мне все же кажется, что вес так себе показатель. Как и у людей, собачка может быть с тяжелым костяком, Мб полегче. Опять же мышцы, жир и тд, тп... Мой кобель совсем не крупный!!!но тяжелый! Мой первый кобель при таком же размере весил 4300
Ниагара: Daria пишет: Обмер моего кобеля есть вначале темы))) Вес 5 кг, ог 33-34, утягивается до 32. Возраст год. Ючр по мини пардон,читаю набегами) я видела вашего мальчика на выставке 30 декабря ,сравнивала со своим,мой гораздо мельче был,и что получается? что или вы или мы не в своей породе сейчас? Мальчик у вас замечательный (кстати мой правнук ) ,я очень надеюсь на понимание и общение не на уровне "сам дурак " Мне про промеры и разновидности интересно мнение Daria пишет: Но при этом собака должна выставляться в своей породе. тогда надо начать чистку рядов со стандарта )) Daria пишет: Только почему-то водят по кролям крупных и даже очень крупных. но если у собаки ог 30,почему она не может выставляться в кролях? чемпионкой Мира в Будапеште в длинных кролях суках стала очень красивая российская девочка,маленькая. На фотографиях в ринге видно,что соперницы были порой более крупные, и это не помешало "настоящему" кролику выиграть у "лосей" так чего бояться то?
Ниагара: Вернемся к Финансисту. А потом, продавая щенка дороже как кроличьего, заводчику ничего не остается, как тянуть своего щенка как кроличьего, отрабатывая полученные деньги! Или как выше, продавая щенка мини как выставочного, а он не тянет на Чемпиона,заводчик оправдывает это тем, что щенок вырос вместо мини в кролика! Как вообще язык поворачивается писать такие вещи? деньги,чемпионство,отрабатывать А что? Порода все стерпит! Кроликов мало, меньше конкуренции!Зато престижнее! на Евразии кстати кроликов и карликов было одинаковое количество
Daria: Ниагара пишет: я видела вашего мальчика на выставке 30 декабря ,сравнивала со своим,мой гораздо мельче был,и что получается? Ну ваш тогда еще щенком был, а мой-юниором. Ниагара пишет: что или вы или мы не в своей породе сейчас? Почему не в своей-то?)))У вашего ог 32.5=мини, у моего ог 33=мини))) Ниагара пишет: Мальчик у вас замечательный (кстати мой правнук ) ,я очень надеюсь на понимание и общение не на уровне "сам дурак " Спасибо)) Он правда замечательный Ниагара пишет: тогда надо начать чистку рядов со стандарта )) Так я и написала про ог 43 см у стандарта))) Ниагара пишет: но если у собаки ог 30,почему она не может выставляться в кролях? Ну хорошо. Вот представьте как должна выглядеть собака размером в 2 раза больше кроликов в рингах, но при ОГ 30 см))) Грудная должна быть либо плоская, либо узкая. Логично же?)) Например у Вуди. Он же не плоский? и не особо узкий? но ГОРАЗДО крупнее моей суки с ОГ 30 см. И еще. Я помню, что его перевели в кроли месяцев в 7, +\-. ТОгда у него было типа 30 см. Неужели с того времени у него и осталось 30??? Какие выводы напрашиваются??? Эти разговоры возникают не на пустом месте, согласитесь. Ниагара пишет: чемпионкой Мира в Будапеште в длинных кролях суках стала очень красивая российская девочка,маленькая. На фотографиях в ринге видно,что соперницы были порой более крупные, и это не помешало "настоящему" кролику выиграть у "лосей" так чего бояться то? Да, я помню ее с России и Евразии. И она по размеру примерно как моя Орнеллия)) Даже где-то фотка рядом в ринге была)))
Ниагара: Daria пишет: Ну ваш тогда еще щенком был, а мой-юниором. моему было 7 м,сегодня ему 11 м,а вашему год? Daria пишет: Я помню, что его перевели в кроли месяцев в 7, +\-. ТОгда у него было типа 30 см. Неужели с того времени у него и осталось 30??? Да Daria пишет: Почему не в своей-то?)))У вашего ог 32.5=мини, у моего ог 33=мини))) у моего ог 31 практ не приминая шерсть, 30,если примять шерсть, 29 если сильно сильно утянуть ,весит он 4 кг, так вот вопрос-почему некоторые собаки ММ могут ходить с подобными параметрами в кролях,а мой недопесок -неудачник? Daria пишет: Да, я помню ее с России и Евразии. И она по размеру примерно как моя Орнеллия)) Даже где-то фотка рядом в ринге была))) ну выиграла же малышка ,значит не в размере дело Daria пишет: Вот представьте как должна выглядеть собака размером в 2 раза больше кроликов в рингах, но при ОГ 30 см))) Грудная должна быть либо плоская, либо узкая. Логично же?)) а есть фото,где один кролик больше другого в два раза ? и я не очень понимаю,как несколько собак в питомнике вашей заводчицы ,разные по размеру ,костяку,количеству шерсти , могут иметь одинаковый ог? я верю только фактам, собак ММ не мерила лично -поэтому не вижу повода сомневаться в достоверности информации (ну если отталкиваться от того,что все честны) , но собаки визуально сильно отличаются друг от друга-а ог одинаковый,как так?
Daria: в 6 мес у моего 29-30 см было. К 9 месяцам ог стал 32. Сейчас 33. А он и еще заматереет. Ниагара пишет: Да Почему вы так уверены?)) вы лично его измеряли? Как у КОБЕЛЯ в 7 мес и почти в 15 одинаковый ОГ??? Ниагара пишет: у моего ог 31 практ не приминая шерсть В вашем посте с ДВ написано 32,5))не забывайте, что кобели матереют с возрастом))) И если вы так уверены, что он кролик, почему он еще в мини?)))
Симона: Ниагара пишет: я верю только фактам, собак ММ не мерила лично -поэтому не вижу повода сомневаться в достоверности информации (ну если отталкиваться от того,что все честны) , но собаки визуально сильно отличаются друг от друга-а ог одинаковый,как так? У Лео грудь низкая и овальная. У Балу широкая. Вот ОГ - почти одинаковый. Все просто.
Daria: Пожалуйста фото
Daria: Еще
Симона: Daria пишет: Еще Сзади стандартник.
Симона: Открываем голосование - за или против измерений. http://gorodtaks77.forum24.ru/?1-16-0-00000354-000-0-0-1369759557
Ниагара: Daria пишет: Почему вы так уверены?)) вы лично его измеряли? Как у КОБЕЛЯ в 7 мес и почти в 15 одинаковый ОГ??? Да,измеряла ,а кто измерял в 7 м,чтобы говорить,что ог с тех пор не изменился? Daria пишет: В вашем посте с ДВ написано 32,5))не забывайте, что кобели матереют с возрастом))) И если вы так уверены, что он кролик, почему он еще в мини?))) ну потому что измерения производятся в возрасте 15 мес,если мне не изменяет память Daria пишет: В вашем посте с ДВ написано 32,5))не забывайте, что кобели матереют с возрастом))) не забываю,поэтому он еще в карликах ,и совершенно не факт,что будет в кроликах,но возможно в посте написано да, но я мерила,чтобы практ палец проходил под см лентой, а,оказывается ,меряют все впритык-и я впритык померила ,а потом еще и утянула Daria пишет: в 6 мес у моего 29-30 см было. К 9 месяцам ог стал 32. Сейчас 33. А он и еще заматереет. а у моего в 7 мес было свободно 28 см,а сейчас 30-31 все по разному растут на фото я вижу собаку более высокую на ногах и более низкую (коф мр) ,а разницы в два раза не вижу,пардон последняя собака мелкая, но мы же не знаем ее ог
Симона: Ниагара пишет: на фото я вижу собаку более высокую на ногах и более низкую (коф мр) ,а разницы в два раза не вижу,пардон последняя собака мелкая, но мы же не знаем ее ог Очень объемный и тоже не мелкий мраморенок!Это мраморный-то мелкий?? С Балу http://youtu.be/tohv1bvNUq8
Ниагара: Симона пишет: Очень объемный и тоже не мелкий мраморенок!Это мраморный-то мелкий?? читаем Симона пишет: последняя собака мелкая, но мы же не знаем ее ог последняя собака-рыжая мелкая мраморенок не мельче,он ниже на ногах
Симона: Машь, мраморный крупный костистый кобель. Он очень широкий! Ну чего ты споришь?Вуди и выше и голова длиннее, ну хороший миник он. У меня Балу самый крупный из всех, крупнее Шона. Можешь с детским упрямством стоять на своем! Твой Финансист 32,5 см., а сам меньше Вуди. За Вуди стоит стандарт гладкошерстный совсем близко.
Ниагара: Симона пишет: С Балу И? разница в два раза в размерах?
Daria: Ниагара рыжая собака (третья в расстановке)на первом фото далеко не мелкая, видела ее неоднократно!!!а теперь сравним ее с Вуди)))
dima: Daria пишет: Стандартная такса не должна превышать ОГ 43см, тк иначе в лисью нору она просто не пролезет. Аналогично и с кроликами. Не пролезет кроличья такса в нору к кролику с ОГ больше 30см. Кто и как это проверял? )) Следовательно надо просто пустить собаку в нору (искуственные норы все делаются согласно стандарту) - вот и будет объективное определение ))))
Симона: Ниагара пишет: а сейчас 30-31 Не надо уж, на ДВ у тебя другие промеры. см свой же пост!
Ниагара: Daria пишет: Ниагара рыжая собака (третья в расстановке)на первом фото далеко не мелкая, видела ее неоднократно!!!а теперь сравним ее с Вуди))) и я видела,и считаю ее некрупной разница в восприятии? возможно,значит верить надо не глазам,а промерам Я вижу более высокую на ногах собаку и более низкую,а вот разницу в два раза в размерах я не вижу ,мне кажется,что самая крупная по ог собака -коф мраморная,но когда кажется,креститься надо)),промеры..промеры....
Симона: dima пишет: (норы все делаются согласно стандарту) А я думала, что норы делают лисы. У них свои стандарты наверное.
Симона: Ниагара пишет: ,а вот разницу в два раза в размерах я не вижу ,мне кажется,что самая крупная по ог собака -коф мраморная,но когда кажется,креститься надо)),промеры..промеры.... Охринеть!! И это будущие заводчики нашей породы!
dima: Симона пишет: А я думала, что норы делают лисы. У них свои стандарты наверное. Согласен. Пропустил слово "искуственные" ))) Хотя... Такса - барсучья собака ))
Daria: Ниагара пишет: и я видела,и считаю ее некрупной Я же не говорю, что она крупная!!!я говорю, что она не кроха, как Дива например)))
Ниагара: Симона пишет: Не надо уж, на ДВ у тебя другие промеры. см свой же пост! Наталья Юрьевна,а можно личный вопрос?
Ниагара: Симона пишет: Охринеть!! И это будущие заводчики нашей породы! боже упаси! я любитель,у меня совсем другая профессия! но у меня есть глаза
Симона: Ниагара пишет: я любитель,у меня совсем другая профессия! но у меня есть глаза ГЛАЗА???
Ниагара: Симона пишет: ГЛАЗА??? ну так вы тоже на глаз все определяете, какой ог у кого,
Ниагара: Измерила свою собаку, вес после ужина 4,2 кг ,металлическая рулетка, пластиковым см можно утянуть побольше, шерсти много,не худой
Симона: Интересно, когда ты говоришь правду? Я уверенна, что на ДВ первый пост- это правда. Хотя, твой Финансист больше похож на кролика, в отличие от Вуди. Правда , тебе перевестись в кролики Таран не даст. Зачем ей конкурент с прямой спиной! Но если и переведешься в кролики, то будешь проигрывать Вуди, потому что он лось! Вот я потом посмотрю, как ты и дальше будешь его защищать!
Ниагара: Симона пишет: Интересно, когда ты говоришь правду? Я уверенна, что на ДВ первый пост- это правда. Ну уверена,так уверена ) Симона пишет: Хотя, твой Финансист больше похож на кролика, в отличие от Вуди. а как же Симона пишет: С грустью и отчаянием наблюдаю, как в породу кроличья такса некоторые заводчики сливают некачественные отходы своего разведения . Любой длинношерстный миник, не тянущий по экстерьеру на выставочном олимпе , с радостью переводится в кроличьи таксы. Преимущества на лицо. Редкий эксперт меряет ОГ на выставках, очень редкий. Большинство экспертов верят заводчикам, если записали в кролики, значит кролик. А если этот крупный "кролик" получает положительную оценку и выходит в сравнение, как правило он и выигрывает, т.к. и костячок по боле, и грудишка пошире и головка подлиннее. Редко отечественные эксперты будут спорить и докапываться до сути. Обычно иностранные эксперты не боятся и не стесняются поставить выскочек на место,и то только породники. Но и то очень многим пофигу.Отсудил и забыл. Вот после этого поста я решилась открыть эту тему. Еще один неудачник пополнит скоро ряды "кроликов"! Симона пишет: Зачем ей конкурент с прямой спиной! Финансист с прямой спиной? чего то вы часто о нем мнение меняете))) Симона пишет: Правда , тебе перевестись в кролики Таран не даст. Зачем ей конкурент с прямой спиной мы договоримся))
Ниагара: Симона пишет: Но если и переведешься в кролики, то будешь проигрывать Вуди, потому что он лось! Вот я потом посмотрю, как ты и дальше будешь его защищать! а мы с Вуди тоже договоримся)
Симона: Ниагара пишет: мы договоримся)) Наивная ты Маш!
Симона: Ниагара пишет: а мы с Вуди тоже договоримся) Вот-вот! Лоси да кабаны в рингах! Прощай..те, кролики!
Ниагара: Подводя итоги Промеры своей собаки я показала,желающие могут померить на националке ,кто не верит И да,я не уверена,что я его переведу-время покажет и мой Финанист не крупнее Балу и многих других,так почему он недопесок -вопрос остается открытым),и почему надо плакать по кроликам из за моего ребенка-тоже вопрос открыт ,свои же такие же по промерам ходят про кролям-и никто не теряет породу и не льет слезы)) я не заводчик,ага, но и на этой фотографии я не вижу разницы в собаках в два раза
Симона: Ниагара пишет: и мой Финанист не крупнее Балу Это НЕ БАЛУ! И ракурс такой, что Вуди целиком не видно. Балу весь темно- муаровый! Это Сокольники. Глаза, говоришь?
Ниагара: Симона пишет: Это НЕ БАЛУ! И ракурс такой, что Вуди целиком не видно. Балу весь темно- муаровый! Это Сокольники. Глаза, говоришь? Пипец))) Финансист не крупнее Балу БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО фотографии )))) Я спросила-чего из за моего пса рыдать по породе,если у вас некоторые свои ходят не мельче (кобели) На фотографии Вуди и ваша девочка ,кто-не помню,пардон И разницы своими глазами в два раза не вижу,надо очки выписать)
Симона: Ниагара пишет: Финансист не крупнее Балу БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО фотографии )))) ЧЕЕЕГО??? Финансист размером с БАЛУ?? Забавно становится КАК ВСЕМ ХОЧЕТСЯ В КРОЛИКИ!! Так когда ты врешь? А главное ЗАЧЕМ?? НА ДВ, что у Финансиста ОГ 32,5 см.? Или тут? Ну да! В Сергиев Пасад не наездиешься! Поэтому - в породу кролики!
Daria: Ниагара как я поняла, имя Финансиста было упомянуто в этой теме исключительно после ваших слов, что ог у него 32.5 и что с таким размером вы собрались его в кроли переводить, а он еще юниор! Теперь получается, что форумчан ДВ вы ввели в заблуждение, а здесь доказываете, что ОГ у него 30... Я думаю, что вам не надо обижаться, а надо разобраться сколько все же ог у Финансиста.
Симона: О чем начали, тем и закончили!
Ниагара: Daria пишет: Я думаю, что вам не надо обижаться, а надо разобраться сколько все же ог у Финансиста. с чего вы взяли ,что я обижаюсь?) я пояснила,как я измеряла-очень свободно висящим на груди у собаки сантиметром,но вы тут написали,что нужно туго-я измерила туго не надо искать черную кошку в темной комнате, смысл мне обманывать? да и не имею такой привычки Симона пишет: Ну да! В Сергиев Пасад не наездиешься! Поэтому - в породу кролики! наездишься,он между моей квартирой и дачей ,очень удобно ,а также еще некоторые другие подмосковные города-Пушкино,Александров,Королев -и туда мы будем ходить на выставки тоже Симона пишет: ЧЕЕЕГО??? Финансист размером с БАЛУ?? Забавно становится КАК ВСЕМ ХОЧЕТСЯ В КРОЛИКИ!! а вы сравните вживую, можно вывесить фотки с измерениями Балу ,как вывесила я и чего бы кролику не хотеть в кролики?
Симона: Ниагара пишет: и чего бы кролику не хотеть в кролики? Что и стоило доказать!! Бежать от Барина в другую породу! Из двух зол- кролики менее страшное! Барина Финансисту не обойти никогда! В кроликах Барин не достанет!
Ниагара: Симона пишет: Бежать от Барина в другую породу! Из двух зол- кролики менее страшное! Барина Финансисту не обойти никогда! В кроликах Барин не достанет! а что,Барин так хорош?
Симона: Кстати о птичках, Маш. Моя Муха имеет ОГ 30 см. сейчас. Маленькая КОСТИСТАЯ НАСТОЯЩАЯ такса! Позор огромным кобелям, в пять раз больше Мухи, но имеющие маленькую недоразвитую грудь по отношению к большому корпусу!
Симона: Ниагара пишет: а что,Барин так хорош? Да, Маш!
Ниагара: Симона пишет: Да, Маш! ща я напишу свой последний пост,потому как после него по традиции меня забанят))
Симона: Ниагара пишет: потому как после него по традиции меня забанят)) Тебя ни разу не банили, не сочиняй!
Симона: У тебя же была настоящий кролик- Ниагара! Подумай,вспомни, неужели и Вуди и Финансист с нее размером?
Ниагара: Симона пишет: Тебя ни разу не банили, не сочиняй! меня -нет,но других -да,за правду,а я сейчас буду писать правду)) Ниагара была крошечная девочка,с весом менее трех килограмм и ог 27 до родов и после -30 но таких тонких звонких "настоящих " кроликов мне больше не надо ,намучалась
Симона: Ниагара пишет: но таких тонких звонких "настоящих " кроликов мне больше не надо ,намучалась А таких щас и нет. Есть крепкие и низенькие от Шона, напр.И очень маленькие. http://gorodtaks77.forum24.ru/?1-7-0-00000020-000-80-0 Ниагара пишет: но других -да,за правду, Ну не сочиняй, а! Это меня на ДВ забанили просто так на всякий случай! Да и чистят там все ,что не розового цвета.
Ниагара: Симона пишет: Это меня на ДВ забанили просто так на всякий случай! ну это же не мешает вам приходить туда анонимно
Ниагара: Симона пишет: А таких щас и нет. Есть крепкие и низенькие от Шона, напр.И очень маленькие. на вкус и цвет ..
Симона: Ниагара пишет: на вкус и цвет . Конечно. Зато есть киль, грудь, спина прямая, головы красивые, уши, ну и характер таксиный! А не выражение лица-морды постоянно какающей мыши! На вкус и цвет- это ты права! И путать Балу с другой собакой?? А они настоящие кролики И где же узкие? Они все разные, но их объединяет одна порода, одна приставка, один отец, костяк при маленьком размере.
Ниагара: я Балу не путала,он единственный,кто мне нравится из ваших кобелей,еще бы-кровей ДВ не переворачивайте все с ног на голову
Ниагара: Про Финансиста Вам он не дает покоя с самого начала,я не успела написать на вражеском вам форуме ДВ,что взяла эту собаку,как вы мне тут же прислали сообщение,что рады за меня и хороший выбор)) А потом началось..анонимки..гадости.....анонимки они на то и анонимки,чтобы никто не знал,кто пишет,но ай-пи ,технический вуз за плечами,стиль изложения..да и я не первая,кто удостоился анонимок в свой адрес из за собаки Даша вот пишет,что Финансиста тут упомянули только в связи с промерами,да нет,это началось гораздо раньше И косой и кривой и неразвитый и проигрывает всегда ,и развязала я его рано и теперь Флая только утопить ) , а чего мальчишку своего разведения не утопили? развязав также рано перед Евразией -сознательно! а про Финансиста вам прекрасно известно,что вязка случайная . На своей первой монопородной выставке Финансист выиграл бэст щенков ,на Сабанеевке лучшего щенка породы,на Евразии лучшего щенка породы, оч хор был у него только один под итальянцем на Славянской Надежде,но там более половины собак улетело с оч хорами,но вам приятнее написать,что только Флай словил оч хор,что на САСке в тот же день там же под итальянцем Финансист получил ЛПП это мы умолчали) Чем вызван такой интерес к моей собаке?) и порода другая,и в рингах не пересекаемся,но как медом намазано в Москве Финансист на данный момент проиграл только шикарному Барину Про Барина Барин очень хорош, вы так восхищаетесь им в сети,а чего ж в кулуарах то говорите такие ..ммм...нехорошие вещи про него? и лось и развалится скоро и ... Вот никак не можете признать,что у кого то родилась суперская собака Вот даже порода не ваша-не кролик,а все равно туда же - обхаять Аня и Оксана,извините,что я тут упомянула вашего мальчика, больше не буду На мире Финансист стал 3 из 7 в юниках , но это тоже вы не заметили случайно)) А еще у меня хорошая память,я помню прекрасно ваши слова в адрес одной Питерской собачки,а теперь у вас растет его дочь)) И да,я бегу от Барина из карликов,бегу в кролики,в упряжке с Фартовым и Вуди, бойтесь ))
Agata: а кто был забанен?
Ниагара: а помните националку в Питере? там были собаки ЖП,Вистария точно,возможно и Вилсон вы сильно шумели.что это обезьяны ,а не таксы,что такой сраный окрас -оторвать и выбросить а вон как все повернулось )) окрас то отличный,а вот вы невероятный оборотень
Симона: Узнаешь? Твоя внучка А чем она не нравится? А чем не нравятся другие собаки на фото? И никто из моих собак НИКОГДА не получил ниодного оч.хор! Как твой Финансист и Фартовый. И не обольщайся, не завидую я твоему выбору, а удивлена!
Симона: Ниагара пишет: Вам он не дает покоя с самого начала,я не успела написать на вражеском вам форуме ДВ,что взяла эту собаку,как вы мне тут же прислали сообщение,что рады за меня и хороший выбор)) А потом началось..анонимки..гадости.....анонимки они на то и анонимки,чтобы никто не знал,кто пишет,но ай-пи ,технический вуз за плечами,стиль изложения.. Ты что несешь? какие анонимки?? Я всегда говорю в лицо! Анонимки не мой стиль, Маша!На ТФ я забанена уже пять лет, какой айпи??Нахрен! Значит не только мне странен твой выбор новой собаки! Ниагара пишет: в тот же день там же под итальянцем Финансист получил ЛПП это мы умолчали) Он был единственный, чего бы не быть лучшим у себя самого.
Ниагара: Симона пишет: И не обольщайся, не завидую я твоему выбору, а удивлена! поэтому шлете анонимки ? Симона пишет: А чем она не нравится? А чем не нравятся другие собаки на фото? а вот и ответ,Наталья Юрьевна не у вас-влучшемвмирепитомникекроликов (с) я взяла новую собаку, ну уж извините,у вас (заводчиков) товар,а мы,покупатели,купцы
Ниагара: Симона пишет: Значит не только мне странен твой выбор новой собаки! а не странный выбор это в ММ ))
Симона: Ниагара пишет: А еще у меня хорошая память,я помню прекрасно ваши слова в адрес одной Питерской собачки,а теперь у вас растет его дочь)) Маш, давай уж все до кучи вали. Как ты смотришься в глазах публики? За десять лет нашего общения с тобой. Я не думаю, что что нынешние твои друзья теперь рискнут что-то этакое сказать в твоем присутствии. Умишком тебя Господь обделил. Не умеешь во время остановится.
Симона: Ниагара пишет: не у вас-влучшемвмирепитомникекроликов (с) я взяла новую собаку, ну уж извините,у вас (заводчиков) товар,а мы,покупатели,купцы Да взяла и взяла! только ходи в СВОЕЙ породе мини! А не суйся в кролики, раз размером не вышли. Вот и все! Я только сегодня говорила своим девчонкам, какое счастье, что ты теперь не с нами. Дур рядом со мной уже давно нет.
Симона: Ниагара пишет: Барин очень хорош, вы так восхищаетесь им в сети,а чего ж в кулуарах то говорите такие ..ммм...нехорошие вещи про него? и лось и развалится скоро и ... Уже хорош? Милая, и где ж мы с тобой Барина-то обсуждали? Кулуарах - это где?? Туалет что ли? Ты путаешь, лось- это Вуди и твой , если пойдет в кроликах! А собаки от Шона ОЧЕНЬ красивые! И их много.
Ниагара: Симона пишет: Кулуарах - это где?? Туалет что ли? Кулуарная обстановка» — неофициальная, без протокола, закулисная обстановка ,интриги Симона пишет: Я только сегодня говорила своим девчонкам, какое счастье, что ты теперь не с нами. Дур рядом со мной уже давно нет. я на личности не переходила,но вы первая начали,дур ,говорите нет? дык разве кто выдержит конкуренцию
Ниагара: Симона пишет: Умишком тебя Господь обделил. Не умеешь во время остановится. зато вам отвесил сполна) не умею да,терпеть не могу когда врут
Симона: Ниагара пишет: окрас то отличный,а вот вы невероятный оборотень Мне раньше и жестики не нравились! А щас балдею от них! И что?
Симона: Ниагара пишет: не умею да,терпеть не могу когда врут Эй, милая, кто врет тут как не ты! То у тебя 30 см. то "вчера я снова перемерила- он карлик самый настоящий 32,5 см."
Ниагара: кто врет тут как не ты! То у тебя 30 см. то "вчера я снова перемерила- он карлик самый настоящий 32,5 см." -жесткая ложь,и какая неожиданная )), ну так это я не вру,это я дура и умом обделена)),и опыта нет промеры можно продолжить на националке
Симона: Ниагара пишет: ща я напишу свой последний пост,потому как после него по традиции меня забанят)) Наивная,кто ж тебя забанит, всем зрелищ хочется..
Daria: Ниагара пишет: кто врет тут как не ты! То у тебя 30 см. то "вчера я снова перемерила- он карлик самый настоящий 32,5 см. Так я и говорила, что именно с этого поста Про Финансиста здесь и написали!!!
Симона: Я вообще -то хочу Вуди померить. пока Финансит меня мало интересует.
Симона: Ниагара пишет: а что,Барин так хорош? Ты , Маш, точно собак не видишь! Видно Таран тебе по башке хорошо настучала ... Может когда-нибудь поймешь разницу между Финансистом и Барином.
Ниагара: Стрелки перевести не удастся), я у вас спросила-зачем вы в лицо про собаку одно говорите,а за спиной гадости?..впрочем вопрос на засыпку,вы всегда так делаете))) Мое личное мнение про вышеупомянутую собаку я озвучивала и в интернете и хозяйке,всегда одно и тоже заметьте), я умею достойно проигрывать красивым собакам,а вот вы-нет,и уже вряд ли научитесь Что собак не вижу,не беда-какие мои годы),зато их очень хорошо видите вы,поэтому вас и рвет на части от злости и зависти) Теперь мы идем к вам,я буду учиться понимать разницу между собаками в рингах кроликов)
Симона: *PRIVAT*
Симона: И еще, сколько бы вы с Вуди не получили титулов, ЦАЦИБОВ, сколько бы побед серьезных у вас не было- главные оценщики собак- это заводчики! Вязки- вот положительная оценка собаки заводчиками! У одного из вас, у Вуди отсутствует грудь, как таковая,плоский, с порочной психикой, и скованными движениями, а главное - со стремной родословной по матери. У другого, у Финансиста,полное отсутствие киля, напружена поясница,правда получше чем у Фартового и тоже плохая психика. Вязать таких собак могут только сумасшедшие или те, кому пофиг, главное бесплатно! Научись сначала видеть свою собаку, ощупай ее для начала. Если со мной не согласна- повесь сюда свои описания своей собаки, особенно где оч. хоры! Я напр, все описания своих собак публикую. Твои утверждения, что мне твой Финансист интересен как хорошая собака- смешны до колик в животе!
Ниагара: А что в привате,что за гадости были?
Симона: Ниагара пишет: А что в привате,что за гадости были Маша, прошелести своих друзей! Приват- это не мой стиль, дорогая! И Агата, как Админ- тебе в помощь!
Ниагара: Выше смайлик с табличкой Privat чуть выше Что касается анонимок не на этом форуме,и что кого-то еще не устраивает где и какую я купила собаку,ну это право,смешно кого волнует кто какую собаку купил,тем более если это не заводчик ,слишком большое внимание было бы к моей скромной персоне Каждого заводчика интересуют свои собаки и результаты своей работы,ну почти всех ... Симона пишет: Научись сначала видеть свою собаку, ощупай ее для начала. а вы когда мою собаку успели ощупать? Симона пишет: И еще, сколько бы вы с Вуди не получили титулов, ЦАЦИБОВ, сколько бы побед серьезных у вас не было- главные оценщики собак- это заводчики! ,так чего вы так сильно расстраиваетесь из за проигрышей на выставках? Выиграем мы или проиграем-не столь важно, поверьте,не у всех в глазах темнеет от ужаса если проиграл,не для всех это цель жизни ,сегодня выиграл/завтра проиграл -жизнь идет ... Симона пишет: напружена поясница,правда получше чем у Фартового и тоже плохая психика. а куда делать вчерашняя прямая спина финансиста?))) про психику улет,моя грубоватая учительница в школе говорила про такое "сказал,как в лужу пернул"сорри)), вы по фотографии психику оценивали?))),Флай может нравится или нет внешне,но психика у него улетная ,очень спокойный,не истеричный,очень послушный,предлагаю познакомиться лично,прежде чем писать ерунду,ну подойдите на националке,Наталья Юрьевна,померяйте,проверьте психику -только не подойдете вы, вы только здесь смелая и красноречивая Симона пишет: Если со мной не согласна- повесь сюда свои описания своей собаки, особенно где оч. хоры! Оч хор один,зачем вам описания флая,вы же и так все про него знаете))) Симона пишет: , у Финансиста,полное отсутствие киля, напружена поясница,правда получше чем у Фартового и тоже плохая психика. Симона пишет: Вязки- вот положительная оценка собаки заводчиками! и сколько таких положительных оценок у ваших кобелей в Москве Симона пишет: Вязать таких собак могут только сумасшедшие или те, кому пофиг, главное бесплатно! смело вы припечатали других заводчиков ,и бесплатно с какой стати ? Симона пишет: Твои утверждения, что мне твой Финансист интересен как хорошая собака- смешны до колик в животе! от колик нош-па помогает )) когда отсмеетесь,напишите плиз-а чего вы тогда покоя то не даете нам? мне вот ваши собаки неинтересны,уж извините,я и не лезу и гадости не пишу и слухов не распускаю , А Шон будет на националке? чего вы великого на диван посадили?
ТАКСА: Ниагара
Aleksis: Читала, читала, надоело. Ниагара Маш, я за тобой пришла, пойдем отсюда, а.... Тут собаки хорошие все, потому что они ММ, им- единомышленникам хоршо вместе, кроме них тут всерьез и не ходит ни кто... А тут ты с разговорами про замеры, правду, да Рита еще с вопросами о какой-то культуре, здесь правила свои и культура тоже, для определенного круга лиц... Вот про них плохо никто сказать не моги, а уж они тебе всю правду расскажут, им-то можно: и про собак уродов, неудачников не выше "очхоровсих" и про твой ум- разум, интеллект и все прочее. Любая грязь, которой тебя здесь польют - это просто "правда в глаза" такая. Вот я и говорю- пойдем отсюда, а?
Симона: Ниагара пишет: А Шон будет на националке? чего вы великого на диван посадили? Почти 6 лет. Спонсируй его выставки. Я не против. Эта тема про тех мини, кто ходит в кроликах. Шон - в своей разновидности ходил. Тихони вы наши! Всю тему с ног на голову переставили! Ходите в своей породе, и никто вас тюкать не будет! Не лгите , а лжете, не надо это делать публично!Как пост Маши. До сих пор не понятно, где она соврала, на ДВ или тут! Что-то мне подсказывает, что тут! Кто же дома врет? Aleksis пишет: Вот я и говорю- пойдем отсюда, а? Ага! Ваш приторно- розовый форум уже соскучился по вам! Ниагара пишет: и сколько таких положительных оценок у ваших кобелей в Москве Вот как раз сейчас такая оценка - вязка произошла. Сейчас фото повешу!
Ниагара: Симона пишет: Тихони вы наши! Ага,так бац! и сюпрайз-и мы кролики)),а кто-то уже радовался,что у нас ог 32,5 Симона пишет: Почти 6 лет. Спонсируй его выставки. Я не против. Правда? все - че нить треснет))) а одну -готова , я оплачу вам националку,пойдете? жду инфу в приват Симона пишет: Ходите в своей породе, и никто вас тюкать не будет! да хоть обтюкайтесь ) мы будем в своей ходить ,а как же Симона пишет: Ага! Ваш приторно- розовый форум уже соскучился по вас! а мы и там и тут, Симона пишет: Не лгите , а лжете, не надо это делать публично! да,врать надо только изподтишка и анонимно,чтобы последствий избежать Aleksis пишет: Тут собаки хорошие все, потому что они ММ, им- единомышленникам хоршо вместе, кроме них тут всерьез и не ходит ни кто... А тут ты с разговорами про замеры, правду, да Рита еще с вопросами о какой-то культуре, здесь правила свои и культура тоже, для определенного круга лиц... Вот про них плохо никто сказать не моги, а уж они тебе всю правду расскажут, им-то можно: и про собак уродов, неудачников не выше "очхоровсих" и про твой ум- разум, интеллект и все прочее. Любая грязь, которой тебя здесь польют - это просто "правда в глаза" такая. Вот я и говорю- пойдем отсюда, а? Уйдем всенепременно,просто задолбало вранье изподтишка и в личку,пусть уж великий заводчик выскажется во всесуслышанье,пар спустит ,зато как поднялся рейтинг форума -чего людям не помочь) Какая тут политика и правда я знаю не понаслышке,не первый день знакомы, у меня иммунитет) Жестик-миник и длинник-кролик кто больше)
Ниагара: Симона пишет: Вот как раз сейчас такая оценка - вязка произошла. Сейчас фото повешу! сука не из ММ я надеюсь
Симона: Приезжала к Шону очень маленькая мраморная красотка из другого города.
Симона: Сколько раз говорить-Я НЕ ПИШУ В ЛИЧКУ ТЕБЕ НИЧЕГО!! Я достаточно много говорю открыто тут в этих постах! Я даже разрешаю тебе опубликовать свою личку!
Симона: Ниагара пишет: сука не из ММ я надеюсь Сука не ММ. Если очень попросишь, в ЛИЧКУ акт вязки отправлю.
Ниагара: Симона пишет: Если очень попросишь, в ЛИЧКУ акт вязки отправлю. да ну ,и спрашивая про вязки,я не имела в виду собачек разведения ваших единомышленников Симона пишет: Я даже разрешаю тебе опубликовать свою личку! смысл? да хоть распечатай и листовками разбросай ..все равно вы отмажетесь и вывернетесь из любой ситуации Мы от темы отвлеклись,промеры Балу будут? я очень попрошу (гдетуткланяющийсясмайлик)
Симона: Милые милые анонимы! Хотите поговорить, регистрируйтесь и пишите под своими собственными никами.
Симона: Ниагара пишет: Мы от темы отвлеклись,промеры Балу будут? я очень попрошу (гдетуткланяющийсясмайлик) Промеры Балу будут на выставках! Где Балу и раньше мерили. Сфоткать и обмерить не могу, мне помочь не кому! А чего прицепилась к Балу? Ни у кого и сомнений нет, что он кролик! У него и по родухам все кроли! Не то что у вас. Лучший вид защиты - нападение? Ниагара пишет: Несколько знакомых,увидев Финансиста на ЧМ в карликах,настоятельно рекомендовали мне его перевести в кроли,мол теряется он в миниатюре,вчера еще раз перемерила его-карлик он самый настоящий, 32,5 ОГ
Ниагара: Симона пишет: Ни у кого и сомнений нет, что он кролик! у кого это у всех? И В ваших описаниях я не видела циферок промеров ОГ Симона пишет: Сфоткать и обмерить не могу, мне помочь не кому! я одна мерила вчера Симона пишет: А чего прицепилась к Балу? привяжи мочало,начинай сначала))) хочу четкого ответа -почему вы обрыдались по поводу перевода Финансиста в кролики,и при этом ваш Балу ходит в кроликах с такими же параметрами ? Не согласны? давайте сравним И если Балу и Мон/Шон кто там у вас еще идет на националку в два раза мельче Финансиста,я не буду переводить его в кролики,зачем вам портить породу ) А вот если одинаковые -то по вашему выбору-вы со мной в карлики или я с вами в кролики
Симона: Ниагара пишет: хочу четкого ответа -почему вы обрыдались по поводу перевода Финансиста в кролики,и при этом ваш Балу ходит в кроликах с такими же параметрами ? У Балу 30,5, а у Финансиста 32,5! Балу 16 мес., а Финансисту только 10 мес. А "обрыдалась" я после вот этого поста Маши Ниагара пишет: Несколько знакомых,увидев Финансиста на ЧМ в карликах,настоятельно рекомендовали мне его перевести в кроли,мол теряется он в миниатюре,вчера еще раз перемерила его-карлик он самый настоящий, 32,5 ОГ Будешь хотеть четкого ответа, после того, как я дам тебе повод! А повода считать , что Балу такого же размера как Финансист совсем нет! Ниагара пишет: И В ваших описаниях я не видела циферок промеров ОГ Почитай описание с Сабанеевки. Там всех мерили, там все есть!!
Ниагара: Симона пишет: Балу 16 мес., а Финансисту только 10 мес. ай яй яй Наталья Юрьевна.я понимаю,что школа и другие образовательные учреждения от вас очень далеки уже, но нельзя же так ..ну 21 век..ну я понимаю,возраст то се...но моя свекровь ваша ровесница ,она до сих пор главбух большой фирмы , ну надо как то...работать над собой ...что ж вы то читаете невнимательно не вчитываясь совсем , то считаете неправильно ( Ничего страшного! я то еще хорошо помню все,я вас сейчас научу! Смотрите! Балу-дата рождения 26 марта,итого март-12 м,апрель-13м,май-14 м Финансист-дата рождения 28 июня,вчера ему было 11 мес 14-11=3 Итого разница в возрасте ТРИ месяца! А где можно посмотреть таки описание Балу с промерами на Сабанеевке,где ему было 11 мес? в вашей теме и в теме картинки с выставки я не нашла Симона пишет: А повода считать , что Балу такого же размера как Финансист совсем нет! зато есть факты
Ниагара: факты факты.... в комментарияъ к одной из представленных фот было сказано,что у Вуди ...ракурс неправильный,поэтому он смотрится меньше.чем есть на самом деле а вот еще фотография с той же выставки=Мемориал Никулина а вот Финансист в ринге карликов неее,я к вам-в кролики
Симона: Ниагара пишет: а вот еще фотография с той же выставки=Мемориал Никулина Это не Балу, Маша!! Я не пойму, чего ты доказываешь?Хочешь в кролики, да ради Бога! Там Барина нет, конкуренции меньше! Ходи, пожалуйста! Вуди оценки снижают за размер и тебе будут снижать . Хозяин барин!
ЁжИк: Простите что влезаю, только не предвзято, на "ваш взгляд", какая из представленных ниже собак является кроликом, а какая миником? (собаки одного возраста, юниоры!)
ТАКСА: Наталья Юрьевна! Я тоже заметила Вы все время путаете возраст Ваших собак. И почему то всегда в сторону увеличения.
Ниагара: Симона пишет: Это не Балу, Маша!! я не писала,что это Балу ,Наталья Юрьевна! НЕ ПИСАЛА))) НИ ВЧЕРА НИ СЕГОДНЯ ГДЕ НАПИСАНО,ЧТО ЭТО БАЛУ? это Вуди и ваша кроличья девушка -не знаю,как зовут, Симона пишет: Вуди оценки снижают за размер и тебе будут снижать . Балу же не снижают,и с какой стати мне будут снимать оценки за размер,если мы в размере? и когда Вуди снижали оценку за размер ? на тех самых выставках,где он обошел ваших собак и вам нет теперь покоя? кстати про Вуди вот ответ хозяйки Вуди на вашем форуме vlada пишет: цитата: Если бы я не видела эти 30 см. живьём, я бы этой фразы не написала. Миник он и в Африке миник . Правда очень симпатичный А что же Вы не взяли сантиметр и не подошли померять??? Или у Вас такой супер -пупер глазомер? У меня нет привычки врать и скрывать что-либо! Думаю,НЮ Вам сможет подтвердить,что мы ПОКА ЧТО кролики.В миники ,НАДЕЮСЬ!!!,вырастем.НО позже. А в след.раз,чтобы вот так судить о собаке,проще подойдите к хозяевам и просто попросите,чтобы перед Вами померяли собачку! Я могу Вам лично потом сообщить на какую выставку мы прийдем и захвачу сантиметр.А вы свидетелей с собой прихватите,чтобы потом вот так не писать всяких фраз. А за симпатичного спасибо! Ни разу ни вы ни ваши единомышленники не подошли и не попросили померить собаку,в которой сомневаетесь,теперь вы отказываетесь мерить Финансиста ,только бла-бла-бла на форуме Симона пишет: Там Барина нет, конкуренции меньше жаль,что в кроликах его нет,зато там будете вы
Симона: ТАКСА пишет: Я тоже заметила Вы все время путаете возраст Ваших собак. И почему то всегда в сторону увеличения. Много их, а у меня возраст уже. Ничего, у меня ты есть, поправишь. Лучше о насущном Ответьте уж Алисе.
Ниагара: ЁжИк пишет: Простите что влезаю, только не предвзято, на "ваш взгляд", какая из представленных ниже собак является кроликом, а какая миником? (собаки одного возраста, юниоры!) Вы мне? если да,то тут надо знать-возраст собак на фото четкий и левая собачка же сука?
Симона: Ниагара пишет: Ни разу ни вы ни ваши единомышленники не подошли и не попросили померить собаку,в которой сомневаетесь,теперь вы отказываетесь мерить Финансиста ,только бла-бла-бла на форуме А где я отказывалась мерить Финансиста. С удовольствием измерю и Вуди и Финансиста. Только это проблемы не меняет! Это еще хуже, что при таком огромном размере у Вуди крошечное ОГ!
Ниагара: Симона пишет: Много их, а у меня возраст уже. а вы в тетрадку запишите и на стену повесьте) возраст у вас таки еще не тот,чтобы путать
Ниагара: Симона пишет: А где я отказывалась мерить Финансиста. С удовольствием измерю и Вуди и Финансиста. ну вы ж писали,что дадите обмерить своих собак только если Вуди согласится обмеряться а причем тут я и Вуди? , на описание Балу с Сабанеевки ссылочку не дадите да? Симона пишет: Это еще хуже, что при таком огромном размере у Вуди крошечное ОГ! это кардинально меняет дело,так как изначально речь шла об ОГ,а вдруг бац-и все с ног на голову мол ну и пусть,что 30,зато "псих и урод"))
ЁжИк: Ниагара пишет: Вы мне? если да,то тут надо знать-возраст собак на фото четкий и левая собачка же сука? На фото собакам по 11 месяцев.
Симона: Ниагара пишет: на описание Балу с Сабанеевки ссылочку не дадите да? В Стае Симоны поищи. Там вообще все есть, что надо. Ниагара пишет: возраст у вас таки еще не тот,чтобы путать Лучше путать возраст своих собак дома , чем путать породу на выставках. Вуди- лось! И от этого никуда не деться!
ЁжИк: Ниагара напомните пожалуйста, где в стандарте указанно, что размерами таксы делятся на сук и кобелей? я в породе всего четыре года, многого не знаю.. к примеру в стандарте родезийского риджбека: цитирую - Рост кобелей в холке 63-69 см, сук - 61-66 см. вес. 32-36,5 кг. а у такс???
ЁжИк: Ниагара пишет: и левая собачка же сука? так что сука или кобель, разницы нет, как я понимаю, а оценить двух собак одной породы! и одного возраста! пожалуйста, будьте добры.
Ниагара: Почему ,когда Финансист получает ЛПП один в породе,это фигня.мол че там у самого себя выигрывать ,а когда на Сабанеевке Балу и Брют были одни в классе,их поздравляли ух как ))) кста Финансист только 1 раз выставлялся один в породе и ,все остальные разы он был в конкуренции -в том числе и на Сабанеевке и на Евразии , давайте уж всех под одну гребенку
Ниагара: ЁжИк пишет: так что сука или кобель, разницы нет, как я понимаю, а оценить двух собак одной породы! и одного возраста! пожалуйста, будьте добры. извините,я не буду оценивать,так как это мое ИМХО..вам ответ не понравится,вторая собачка ваша?
ЁжИк: Ниагара пишет: вам ответ не понравится,вторая собачка ваша? я не скандалист по натуре, говорите смело)) и я прошу оценить не посредственно размер собак!кто из них кролик, а кто миник. на ваш ИМХОвзгяд
Ниагара: ЁжИк пишет: кто из них кролик, а кто миник. на ваш ИМХОвзгяд на мой ИМХО взгляд оба кролика,так как предел у кроликов 30,а минимальный не оговорен
ЁжИк: Ниагара пишет: оба кролика,так как предел у кроликов 30,а минимальный не оговорен а если вот так?
Daria: Я порассуждаю)) Ниагара, Финансист ходит по мини, его обмеряют, он получает титулы по мини. Ни кто же не снимает его за маленький размер в миниках и не отправляет в кролики? Даже наоборот, где-то на ДВ было, что размер экспертам нравится.
ЁжИк: Daria пишет: размер экспертам нравится. вот именно
ТАКСА: Симона пишет: Много их, а у меня возраст уже. Ничего, у меня ты есть, поправишь. Лучше о насущном Ответьте уж Алисе. Тыкать мне не надо А поправляю Вас потому что Вы не путаете, а вводите окружающих в заблуждение и делаете это абсолютно осознано. Вы живете в выдуманном мире. А ещё Вы злая и не уважаете людей. Попейте успокоительные. И тогда проигрыш ЛЕО не покажется Вам коллапсом для всей породы.
Ниагара: Daria пишет: Ниагара, Финансист ходит по мини, его обмеряют, он получает титулы по мини. Ни кто же не снимает его за маленький размер в миниках и не отправляет в кролики? Даже наоборот, где-то на ДВ было, что размер экспертам нравится. в миниках собак измеряют редко,нас еще ни разу не измеряли в ринге, кроме последней выставки ,где эксперт ,судившая бэст 4 группы,назвала нас "длинный кролик",я ее поправила,она не согласилась со мной ,и Финансиста померяла, ог 30 ,можно еще утянуть На Мире его мерили несколько раз заводчики ,и сильно удивились,что он в миниках ,низкий,костистый-да, но по ог -кролик расстройства НЮ не понимаю,так как финансист страшок по ее мнению ,какая ей разница,кто будет ходить в рингах с настоящимикроликами)
Agata: Найду время, наберусь терпения и прочту тему. Если окажется, что по мнению авторов постов только упомянутые здесь собаки представляют "всю породу", - то таким вкачу по замечанию. Относится ко всем. Да, угрожаю. О чем тема? Если авторы сообщений выясняют только свое, девичье, то, плз, на личую встречу. А там... хоть расцелуйтесь.
Ниагара: Agata пишет: О чем тема? если вкратце-как другие питомники смеют лезть в породу Натальи Юрьевны ,щаз мы всех разложим по косточкам,убедим саму себя,что если собаки ММ проиграли- все вокруг враги ,все вокруг купленное,эксперт не разбирается в породе вообще ,--выпустим пар -и жизнь снова прекрасна Наталья Юрьевна,копите силы для Националки ,предложение с записью на националку Шона за мой счет в силе за сим откланиваюсь
Agata: кстати о косточках - что-то давно тема не поднималась ) неужели красивые собаки кончились?
ЁжИк: Ниагара пишет: питомники смеют лезть в породу Натальи Юрьевны ,щаз мы всех разложим по косточкам при чём здесь это, тема как раз про то что кролики должны ходить в своём классе, а миники в своём и не лезть в чужой, как бы это го не хотелось, всем уже давно известно, что эксперты выбирают более крупных соб, так в чём же дело? если вы не выйгрышно смотритесь в миниках, по размеру, это не значит что надо срочно идти в кроли! Если размер у вас 31 то вы миник, не надо портить породу кроликов. а то получается что на одном ринге мелкий кроль и мелкая миниатюра, в одном классе, преоритет всё таки у крупной особи, она и выигрывает, НО! он же не кролик, а настоящий кролик остаётся в стороне, как же вы этого не можете понять, что если все мелкие миники полезут в кролики, то в конце концов мы потеряем НАСТОЯЩИХ МАЛЕНЬКИХ кроликов. Я ещё в начале этой темы привела пример со своими собаками, поверьте мой кобель мраморный, мелкая миниатюра, он ходил в юниорах по кролям, потом заматерел и вырос, перевела его в миники, но на ринге с настоящим миником он проигрывает, так как маенький! Но это не значит что его надо опять в кроли писать, так в кролях ходит мелочь, а выпихивать их из-за мелкого размера как-то не комильфо! вот и получается что вам всё равно, и ваш кобель с нормальными размерами будет ходить в кролях. грустно, очень грустно, мы теряем настоящих кроликом, понимаете настоящих с весом до 3 кг в холке 12 см, а не натянутых, с весом в 4-5 кг и в холке 20 см. вот о чём эта тема, а вы всё отношение выясняете.. ЁжИк пишет: Вот например, если бы жили в Москве, да и были бы не закрытые, я бы ходила по кроликам с мелкой миниатюрой, да бы в миниках нам ни чего не светит. Ну а раз в кроликах слал бы ходить мой Винтаж, то Элька с весом в 2,700 просто ни что, она в пролёте, когда рядам такой мощный и костистый. Вот и получается, моя Эля не закрытая ни разу и вязаться не может, так как у неё даже чемпиона нет.. так и теряем настоящих кроликов.
Ниагара: ЁжИк пишет: Если размер у вас 31 то вы миник, не надо портить породу кроликов. а то получается что на одном ринге мелкий кроль и мелкая миниатюра, в одном классе, преоритет всё таки у крупной особи, она и выигрывает, НО! он же не кролик, а настоящий кролик остаётся в стороне, как же вы этого не можете понять, что если все мелкие миники полезут в кролики, то в конце концов мы потеряем НАСТОЯЩИХ МАЛЕНЬКИХ кроликов. Жаль,что вы не в Москве,я бы вам дала измерить собаку,и после этого вы бы делали свои выводы про ог ог Финансиста 30,учитывая шикарную густую шерсть и жирок кто такой настоящий кролик? понимаете,у каждого тут свое мнение я считаю,что моя низенькая на ножках собака с хорошим костяком самый настоящий кролик ,а собачка на тоненьких лапках весом меньше 3 кг для меня не такса,а той-терьер растянутого формата ЁжИк пишет: мы теряем настоящих кроликом, понимаете настоящих с весом до 3 кг в холке 12 см, а не натянутых, с весом в 4-5 кг и в холке 20 см. вот о чём эта тема, так настоящие кроли для каждого свои ,поймите для вас ключевое,что кроль это вес до 3 кг, а для меня-кроль это уменьшенная копия стандартной таксы и что значит невыгодно смотреться в миниках ? я вполне довольна нашими успехами,вернее я очень довольна, хотя это не смысл жизни,просто хобби и встречи с друзьями+приятное времяпровождение да,мы уступали очень красивой собаке,это конец света и повод сбежать в кролики?))))проигрыши бывают у всех ,для человека со стабильной психикой трагедии нет
ярик: ЁжИк пишет: если вы не выйгрышно смотритесь в миниках, по размеру, это не значит что надо срочно идти в кроли! Если размер у вас 31 то вы миник, не надо портить породу кроликов. а то получается что на одном ринге мелкий кроль и мелкая миниатюра, в одном классе, преоритет всё таки у крупной особи, она и выигрывает, НО! он же не кролик, а настоящий кролик остаётся в стороне, как же вы этого не можете понять, что если все мелкие миники полезут в кролики, то в конце концов мы потеряем НАСТОЯЩИХ МАЛЕНЬКИХ кроликов Я человек совершенно лояльный и не на чьей стороне,но вот подобные высказывания просто умиляют... начнём с того,что разведение собак дело такое не простое,не всегда задуманное совпадает с реалиями,бывает такое,что собака уже чуть перерастает из кролика и не дотягивает до карлика,а собака красивая и что теперь дома сидеть?костистые собаки частенько с возрастом приобретают объём 31-32,ничего криминального в этом нет,31 это не карлик ни разу,собака в целом должна смотреться маленькой,тогда и вопросов не возникнет,а если она смотрится большой,но с ОГ 30,может по промерам и кролик,но явно на него не тянет,ведь обсуждали уже где то,сложно получить таких собак -маленьких и костистых,их не так и много,с размером теряется и костяк+не так много хороших маленьких кобелей,поэтому вяжут миниатюрой,где выбор гораздо больше,в связи с этим не так много рождается маленьких собак.Совсем не понятны стенания про приоритеты крупных собак...разве по этому признаку выбирают победителя? никто ничего не теряет,просто по настоящему красивых и гармонично сложенных кроликов меньше в принципе,чем красивой и гармоничной миниатюры
Ниагара: Никак не могу понять,почему первая собака на фото-кролик без вариантов,а вторая-сбегающий из миников в кролики ни то ни се возраст собак на фото одинаковый -10,5-11 мес
ЁжИк: ярик я с вами наверное соглашусь по большому счёту, но ярик пишет: перерастает из кролика и не дотягивает до карлика,а собака красивая и что теперь дома сидеть Мы сидим дома, ходим в лес.. но это моё, личное, я не говорю что все так должны делать, нет. Но если в стандарте написано до 30, а я своего померила 31, всё, это миник.. да и нет такого понятия не дотягивает, это как? либо то, либо другое,.. А эксперт выбирает собаку по экстерьеру, а тут как повезёт, просто когда щупают кролика, то по сравнению с мелкой миниатюрой он кажется хлюпенкий, слабенький. Вот от этого я отталкиваюсь.
Ниагара: ЁжИк пишет: Но если в стандарте написано до 30, а я своего померила 31, всё, это миник.. да и нет такого понятия не дотягивает, это как? либо то, либо другое,.. А эксперт выбирает собаку по экстерьеру, а тут как повезёт, просто когда щупают кролика, то по сравнению с мелкой миниатюрой он кажется хлюпенкий, слабенький. Вот от этого я отталкиваюсь. -вы бы не верили на слово НЮ,а почитали бы стандарт ,где черным по белому написано,что у миниатюры допускается + 2 см ,и никто этого не отменял ЁжИк пишет: а я своего померила 31 а вот тут когда делились промерами собак,про одну писали ,что у него ОГ 30-31,и еще юниор,и ничего-ходит по выставкам ,как настоящий
Симона: Ниагара пишет: ,а почитали бы стандарт ,где черным по белому написано,что у миниатюры допускается + 2 см ,и никто этого не отменял Дайте ссылку, пожалуйста! ТАКСА пишет: А поправляю Вас потому что Вы не путаете, а вводите окружающих в заблуждение и делаете это абсолютно осознано. Вы живете в выдуманном мире. А ещё Вы злая и не уважаете людей. Попейте успокоительные. И тогда проигрыш ЛЕО не покажется Вам коллапсом для всей породы. Вам замечание и бан на неделю . За хамство. И не судите по себе.
Симона: Ниагара пишет: предложение с записью на националку Шона за мой счет в силе за сим откланиваюсь Предложение немного запаздало, а чего бы раньше не сказать. Пиши на Россию на двойной ЦАЦИБ, буду очень рада.
Ниагара: http://szronkptaksa.hop.ru/KomentStandartaSZRO.htm Комментарии к стандарту FCI № 148 "Такса" РАЗМЕРЫ 51.1 Стандартная такса: Обхват груди от 36 см. Верхний предел веса около 9 кг. Миниатюрная такса: Обхват груди от 30 до 35 см, измеренный в возрасте не менее 15 месяцев. Кроличья такса: Обхват груди до 30 см, измеренный в возрасте не менее 15 месяцев. 51.2.а Комментарий к размерам: Правильное измерение осуществляется между локтем и туловищем. На заседании WUT глав выставочных комиссий в 1996 г. было принято решение, что при последующих измерениях разрешенный допуск может составлять 2 см. Если размеры больше разрешенного допуска, то оценка «отлично» поставлена быть не может. 51.2.б Комментарий к весу: У всех трех разновидностей по размеру желателен хороший костяк. Облегченные собаки с недостаточным костяком, конечно же, очень подвижны и активны, но очень часто они передают недостаток костяка по наследству. Таксы с излишне тяжелым строением недостаточно подвижны. При работе под землей объем тела препятствует продвижению вперед. Таксы с недостаточным или чрезмерным костяком и объемом не получают оценку «отлично». Таксы, весящие более 10,0 кг, также не могут быть оценены на «отлично». Если есть предположение, что такса излишне тяжелая, то снижение оценки возможно только в абсолютно явных случаях или после взвешивания.
Симона: Ниагара пишет: в миниках собак измеряют редко,нас еще ни разу не измеряли в ринге, кроме последней выставки ,где эксперт ,судившая бэст 4 группы,назвала нас "длинный кролик",я ее поправила,она не согласилась со мной ,и Финансиста померяла, ог 30 ,можно еще утянуть На Мире его мерили несколько раз заводчики ,и сильно удивились,что он в миниках ,низкий,костистый-да, но по ог -кролик Все это замечательно, но если бы не было бы вот этого твоего поста, половины этой темы не было бы! Ниагара пишет: Несколько знакомых,увидев Финансиста на ЧМ в карликах,настоятельно рекомендовали мне его перевести в кроли,мол теряется он в миниатюре,вчера еще раз перемерила его-карлик он самый настоящий, 32,5 ОГ Я этот пост что, сама придумала?? Где же Финансист настоящий? Если и эксперты мерили, что кролик, то как же этот пост нарисовался? Не надо навязывать всем, что я такая-сякая наговариваю на Финансиста! Ты сама сказала , и написала этот пост! И заметь , сомнений тогда ничего не вызывало,что Финансист миник,а не кролик! Я буду просто счастлива, если ты оплатишь мне выставки для Шона.
Ниагара: Симона пишет: Предложение немного запаздало, а чего бы раньше не сказать. Пиши на Россию на двойной ЦАЦИБ, буду очень рада. так я еще утром предлагала-еще не поздно) на цациб..а смысл? все равно будет куча поводов и причин,почему вы не смогли его привезти
Симона: Ниагара пишет: Никак не могу понять,почему первая собака на фото-кролик без вариантов,а вторая-сбегающий из миников в кролики ни то ни се возраст собак на фото одинаковый -10,5-11 мес Ты еще одну голову у собаки покажи. Почему не найти такой же ракурс, как и у Балу. Ниагара пишет: на цациб..а смысл? все равно будет куча поводов и причин,почему вы не смогли его привезти Привезу, не волнуйся!
Симона: Agata пишет: кстати о косточках - что-то давно тема не поднималась ) неужели красивые собаки кончились? Вот на Националке пофоткаем нормально и продолжим тему.
Ниагара: Симона пишет: Я этот пост что, сама придумала?? Где же Финансист настоящий? Если и эксперты мерили, что кролик, то как же этот пост нарисовался? Симона пишет: Я этот пост что, сама придумала?? нет,вы его...как бы сказать то покрасивше...перевернули с ног на голову я сказала,что да,мерили и сказали,что кролик,я перемерила -у меня получилось много,я об этом уже писала в теме,я мерила свободно поверх богатой шерсти ,неплотно вообще,оказывается-мерила неправильно как правильно замерила - показала фотографии на ДВ и я и Лена писали,что будем думать-переводить или нет, но вы ,как вы написали то-СРАБОТАЛИ НА ОПЕРЕЖЕНИЕ)))
Ниагара: Симона пишет: Ты еще одну голову у собаки покажи. Почему не найти такой же ракурс, как и у Балу. Найду дома,я на работе сейчас,и в кабинете у меня нет полной коллекции фото домашнего любимца) ,показала фотографии,какие были
Симона: Ниагара пишет: 51.2.а Комментарий к размерам: Правильное измерение осуществляется между локтем и туловищем. На заседании WUT глав выставочных комиссий в 1996 г. было принято решение, что при последующих измерениях разрешенный допуск может составлять 2 см. Если размеры больше разрешенного допуска, то оценка «отлично» поставлена быть не может. Уже писали где-то, что все устарело. Допуск в 2 см. отменили.
Ниагара: Симона пишет: Привезу, не волнуйся! ок,я записываю Шона на Россию, но если вы его не привозите по любой причине,деньги возвращаете в двойном размере ,если согласны, жду копию родословной и желаемый класс а у Шона есть цацибы?
Ниагара: Симона пишет: Уже писали где-то, что все устарело. Допуск в 2 см. отменили. писали вы,ничего не устарело,никто ничего не отменял
Симона: Ниагара пишет: на ДВ и я и Лена писали,что будем думать-переводить или нет, но вы ,как вы написали то-СРАБОТАЛИ НА ОПЕРЕЖЕНИЕ))) Да переводись пожалуйста! Если Финансист действительно кролик, тогда вообще проблем нет. Но если, все-таки , миник, то извиняй! Я не вижу преград, если кролик Финансист будет ходить в своей породе. Замеры в 15 мес.
Симона: Ниагара пишет: писали вы,ничего не устарело,никто ничего не отменял Подними этот вопрос на Нежном Хищнике. Всем хорошо будет. История с твоим Финансистом выеденного яйца не стоит! Сама же раздула проблему! А вот с Вуди будем разбираться.
Ниагара: ракурс одинаковый
Ниагара: Симона пишет: История с твоим Финансистом выеденного яйца не стоит! Сама же раздула проблему! да не говорите,и тему создала сама ))))))))
Симона: Я пожалуй привезу Шона и на Националку.Надеюсь, ты его посмотришь, а не будешь бНиагара пишет: ок,я записываю Шона на Россию, но если вы его не привозите по любой причине,деньги возвращаете в двойном размере ,если согласны, жду копию родословной и желаемый класс Встречаемся в РКФ после Националки.
Ниагара: Симона пишет: Встречаемся в РКФ после Националки. в РКФ я не езжу,у меня работа и семья
Симона: А можешь снять Финансиста не сверху и сегодня. На фото он еще щенок.
Ниагара: Симона пишет: Я пожалуй привезу Шона и на Националку.Надеюсь, ты его посмотришь, а не будешь бНиагара пишет: т е писать его ,в какой класс? с удовольствием посмотрю,сравню,и посмотрим,кому в какую породу уже по факту так по фото в каком месте Флай больше Балу?
Ниагара: Симона пишет: На фото он еще щенок. но ваще то на фото он в день отъезда на чемпионат мира -13/05/2013
Симона: Ниагара пишет: в РКФ я не езжу,у меня работа и семья А как же ты будешь записывать Шона на Россию?
Симона: Ниагара пишет: но ваще то на фото он в день отъезда на чемпионат мира -13/05/2013 Тогда перефотай НЕ сверху.
ярик: ЁжИк пишет: А эксперт выбирает собаку по экстерьеру Вот это ключевое! Всегда важно общее впечатление от собаки и дальнейшее ощупывание только закрепит или опровергнет в глазах эксперта это впечатление,если собака обалденной красоты и пропорций никакие 2 см роли не сыграют в 99,9% ЁжИк пишет: Но если в стандарте написано до 30, а я своего померила 31, всё, это миник.. Если собака маленькая,не миник ЁжИк пишет: в стандарте написано до 30, Стандарт писался в махровые времена и хотя и считается неприложной истиной,но тенденция такова,что по многим параметрам современные таксы другие,нежели раньше,увеличение размеров коснулся всех разновидностей,тот же стандарт стал намного крупнее и давно весит больше 10 кг... Вам лично нравятся таксы старого разведения,горбатые на кривеньких ножках,на которых без слёз смотреть было невозможно,когда считалось что такса не шоу порода и бэстов они не видали как своих ушей? Современные таксы красивы и выигрывают выставки любого уровня,и если уж мы плачем,что у нас то или другое не так,чего говорить про иностранных такс,то что российские таксы лучшие в мире-это не пустые слова,это иностранцы сами признают! И невозможно достичь таких результатов тупо следуя стандарту вплоть до мсантиметра,в любом деле существуют нюансы.
Ниагара: как на Россию писаться? ну уже давно не обяз лично записываться на выставки,слава сбербанку он лайн и тп
Ниагара: ярик -вот ППКС просто под вашим постом
Ниагара: Наталья Юрьевна,для вас -Финансист не сверху, вот бы ваших также увидеть ,и бум решать-кто настоящий кролик а кто искусственный
Симона: ярик Хорошо, начнем сначала. Лео в миниках оценили как нежный костяк. Скажи, он нежный? Хотя в кроликах он очень мужественный на мой взгляд. Опять пример. Тот же Лео в кроликах и рядом здоровый другой кролик. Оба хороши по экстерьеру. Кому дадут предпочтение? Тому , у кого длиннее голова, кто костистее и шире. Т.е. более крупному. Кролик Лео в 9 мес.
Симона: Ниагара На Националке отдам документы Шона. Ниагара пишет: аталья Юрьевна,для вас -Финансист не сверху, Отлично. Я уже уверена, что Финансист самый настоящий кролик! Ты можешь успеть еще переписать его сегодня в кролики на Националку.
Симона: Теперь бы так Вуди разобрать...( размечталась..)
ярик: Симона Я написала свою точку зрения в целом,без обсуждения конкретных собак!которых,если честно вблизи и не рассматривала даже...Но помимо размера много других параметров,всё равно собаки разные и недостатки разные,и если даже и оба хороши,один всё равно по каким то параметрам лучше другого и наоборот!и как бы это не звучало,эксперт-это не истина в последней инстанции,и если сегодня выиграет Ваш конкурент,значит завтра выиграете Вы-ведь мнение эксперта вещь субъективная! Далеко ходить не надо,достаточно вспомнить наш последний цациб Гран При Весенний Петербург-судил немец Вальтер Юнгблуд-то что он иногда выбирал,не выдерживало никакой критики!
Симона: Балу,10 июня 15 мес.
ЛИССА: А вам слабо? (c) Балу... Финансист... Одно и тоже не первые сутки! Я БИСМАРКА в кролики переписываю! БОЙТЕСЬ! Кружок "Очумелые Ручки"
Надя: Анют! Ты перепутала , то шея, наверное
ЛИССА: Надя пишет: Анют! Ты перепутала , то шея, наверное Неа! На шее у нас пятнадцать! Мы это... по миникам уже все собрали, теперь хотим по кроликам! Барина боимся!
Agata: у меня предложение к участникам темы-владельцам миников и кроликов - замерьте у своих высоту в холке. потом ог. и напишите.
Ниагара: О ,Балу,Бисмарк подтянулся,можно еще Барина померить-может,у него тоже 30.. Шона Мона туда же И тогда на повестке дня будет один вопрос- надо будет решить,куда податься - в карлики или кролики) А то все,как выяснилось,одинаковые)) Только одни правильные настоящие,а другие нет) -кто будет делить))) Предлагаю вывести новую породу-такса кроличья нежноправильная-и оставить там Лео ) ,остальным в карлики
Симона:
Симона: ЛИССА пишет: Я БИСМАРКА в кролики переписываю! БОЙТЕСЬ! Накорми кобеля , наконец!
ЛИССА: Симона пишет: Накорми кобеля , наконец! Ахаха Он у меня толстый! Там еще жирок! А если схуднет, так и ОГ 29 будет!!! Так что даже не ищите нас на Националке в миниках!
Надя: Извините, что не в тему, но вспомнилось. Как-то я переводила жестика их кроликов в миниатюру. Специально записались на выставку. На том мероприятии не нашлось ни одного сантиметра!!!!! Эксперт (уже не помню фамилию) взяла в руки ростомер! и намерила нам шикарную грудную. Пришлось бы нам катиться в стандарт, но после окончания ринга, я подошла с ринговкой и попросила измерить с ее помощью, а потом приложить к ростомеру. Вот такая смешная тетя!
Надя: Ниагара пишет: куда податься - в карлики или кролики) В карлики! в карлики! а то нам будет ходить не с кем! Я очень переживаю, когда конкуренции нет. Немного неловко!
ЛИССА: Ниагара пишет: можно еще Барина померить-может,у него тоже 30.. Кстати! Идея!!! Вам нужны кролики? Тогда мы идем к ВАМ! (с)
Симона: Какая прелесть эта темка.
Ниагара: Надя Договорились! но Балу точно с собой возьмем,не против?
Симона: Ниагара пишет: но Балу точно с собой возьмем,не против? Эй! Причем тут Балу!? Возьмите Шона, ему 32 намерила, он в самый раз подойдет.
Ниагара: ЛИССА А у тебя кролики то правильные? ну хотя бы настоящие?
Ниагара: блин чего ж цитаты т не работают... и Шона возьмем! но Балу в первую очередь,а то прикинулся правильным и настоящим,неее,мы его в карлики заберем)
ЛИССА: Ниагара пишет: ЛИССА А у тебя кролики то правильные? ну хотя бы настоящие? Ну вроде да... Живые вроде... При съёмках этого эпизода ни одно животное не пострадало! (c)
Симона: Ниагара пишет: но Балу в первую очередь,а то прикинулся правильным и настоящим,неее,мы его в карлики заберем) Да забирай Балу, у меня Лео есть!
Ниагара: измерила высоту в холке, 16,5 см
ЛИССА: Ниагара пишет: измерила высоту в холке, 16,5 см Усё!!! Диагноз поставлен! Размеры: у стандартной таксы высота в холке: 22-27 см (кобели), 20-25 см (суки); вес около 9 кг (кобели более 7 кг, суки более 6,5 кг); у карликовой таксы высота в холке: 16-21 см (кобели), 14-19 см (суки); вес: суки - 3,5-6,5 кг, кобели - 4-7 кг; обхват груди около 35 см; у кроличьей таксы высота в холке: 12-15 см (кобели), 10-13 см (суки); вес: суки - до 3,5 кг, кобели - до 4 кг; обхват груди около 30 см. А у нас 15!!!
Ниагара: ну все,последний отсчет,на первый второй рассчитайсь! кролики: Бисмарк карлики: Финансист
Симона: Ниагара пишет: карлики: Финансист Кто у тебя , карлик или кролик- решать Таран! Финансист в кроликах всегда обойдет Фартового. А ей это нужно? Так что , все вопросы по Финансисту к Таран.
Ниагара: у карликовой таксы высота в холке: 16-21 см (кобели), 14-19 см (суки); ..у меня еще и сука гладкая -кобель,оказывается....
Ниагара: Финансист в кроликах всегда обойдет Фартового. А ей это нужно? .. ..фууух,ну со своими то мы договоримся)) выставок много)
Симона: Националка, Евразия-Россия- одни. На Мире тебя откровенно подставили. Зачем ездила в мини? Оплачивала поездку Таран?
Ниагара: Надеюсь,меня и дальше так будут подставлять на Мире и Европе)
Симона: Ниагара Хозяин барин! Значит, ты считаешь. что твоя собака достойна оч. хора,который получил?? Кролик в ринге с мини всегда будет проигрывать!
Ниагара: А где моя собака получила оч хор? На Мире Финансист третий за Ксавьером Наверно для вас это открытие,но подавляющее большинство заводчиков любит и болеет за всех детей из своего питомника Как у нас весело)))с утра мы доказывали,что собака лось и слон,неудачник и некачественный отход)) с кривой спиной и порочной психикой ,а к вечеру собака превратилась в кролика,как бы к утру в мышку не превратился,ну ничего,для таких тоже есть выставки Зверек на Ладошке)
Симона: Ниагара пишет: А где моя собака получила оч хор? На Мире Финансист третий за Ксавьером А это что? Твой же пост Да, очень весело, дурдом на выезде под названием Тарантела Рус.
Ниагара: так это не Мир а CACIB с оценкой не оч согласна,так вы тоже в большинстве своем с выбором экспертов не согласны )))
Ниагара: ну не мудрено,для вас всегда нормальные питомники и отношения добрые внутри питомника- дурдом) вы к другому привыкли)
Симона: Ниагара пишет: с оценкой не оч согласна, Ну правильно. Оценка Оч.хор- это сильная оценка. Это именно то, о чем я про Лео говорила! Если ты понимаешь, о чем я. Если нет, то все завтра. Я устала, и иду спать.
Симона: Ваши отношения с Таран- мы будем понаблюдать. У тебя собачка посильнее Фартового.ю И Таран очень надо, чтобы Финансист не выходил из миников. Остальные отношения - все увидим в течение года.
Ниагара: Очень хорошо,что будете наблюдать за тем,как общаются и дружат единомышленники,может хоть немного научитесь ценить дружбу,отношения -и у вас будут друзья .Настоящие. А не меняющиеся каждый год,а бывшие друзья становятся злейшими врагами с вытряхиванием грязного белья у меня собачка разведения питомника Тарантела рус и всегда будет собачкой этого питомника в первую очередь -а не твое мое )) и да,по секрету-с Леной у нас "отношения" гораздо больше года ,уже и в ЗАГС можно))) проверено временем))
Ниагара: Ну правильно. Оценка Оч.хор- это сильная оценка. ******************* ...да пофиг на оценку,вы же сами писали мне сегодня- ****************************************** И еще, сколько бы вы с Вуди не получили титулов, ЦАЦИБОВ, сколько бы побед серьезных у вас не было- главные оценщики собак- это заводчики!
Симона: Ниагара пишет: да пофиг на оценку,вы же сами писали мне сегодня- Конечно -пофиг на оценки! Только это отличный показатель того, что собака не на своем месте, не в своей породе,если часто получает оч. хоры. Это же не первый оч. хор? Ниагара пишет: будете наблюдать за тем,как общаются и дружат единомышленники, Пока общие интересы не затрагивают личные,угрозы "дружбе" это не представляет. Когда личные интересы своей личной собаки выше "общих" интересов , начинаются конфликты. Рано или поздно! Лично для меня кинология- это любимая работа, а на работе я не дружу. И мои личные интересы, и интересы моего питомника -есть мои личные интересы! И дружба тут не причем. . И если ты Маша, как чистая душа "не замутненной разумом блондинки" , дружишь от души, Таран тебя использует . Это давно все видят и делают ставки, чем все закончится! Везти на Мир Финансиста, зная, что он кролик и выставляя его по миникам,где он явно не выиграет- это подло в моих глазах! Мне такая дружба не нужна. С такими людьми просто не интересно, с ними и поговорить не о чем, но кому-то дружить с "типичными блондинками" и использовать их в своих интересах,которые мало соображают -выгодно! Так что, скажи мне спасибо за эту тему.Теперь события будут развиваться с опережением. Тебя может быть больше не будут использовать как дуру, убирая из рингов кроликов в миники в пользу Фартового. И Фартовый и Финансист одного размера.И одного размера они были с щенячества. Как только появился Финансист на выставках, он был кроликом. Однако Таран не выгодно ставить его кроликом, т.к. тогда Фартовому в рингах делать будет нечего. Он всегда будет нюхать хвост Финансиста. Я не знала , какой у Финансиста ОГ, когда сейчас узнала, что 30 см. все стало на свои места! Конечно, можно поделить выставки между братьями, но тогда на всех крупных выставках, где идет Фартовый Финансиста быть не должно! Вот тогда -то и выплывут те самые личные интересы выше общих!
Симона: Ниагара все переходы на личности будут удаляться. Хотите поговорить о моем питомнике- добро Пожаловать в тему питомника! Мой характер и мою личность прошу не обсуждать. Глаза мне на саму себя прошу не открывать- Детский Сад на этом форуме не потерплю! Тему про питомник Таран закрываем. В этой теме обсуждаются собаки, которые ходят не в своей породе!
Симона: Успокойся Маша! Я понимаю, что тебе скушно. Возвращайся домой на ДВ. Тему поприкрою , пока гуляю, а то зассоришь флудом. И иди работай наконец, ты на работе не работаешь уже какой день.
Lector: ЛИССА пишет: Балу... Финансист... Одно и тоже не первые сутки! Я БИСМАРКА в кролики переписываю! БОЙТЕСЬ! ЛИССА пишет: Мы это... по миникам уже все собрали, теперь хотим по кроликам! Барина боимся Я Боско в кроли перепишу.... мы тож насобирали... теперича в миниках Барина бояться будем Аня, ток вы Фея тоже бойтесь
Lector: че опять за дурдом развели? время и выставки всех рассудят. ну ходили несколько лет назад по миникам юниоры стандарта, ну и что? где они сейчас? а те миники - до сих пор мини и в ринг готовы в любую минуту.
ЛИССА: Lector пишет: Я Боско в кроли перепишу.... мы тож насобирали... теперича в миниках Барина бояться будем Аня, ток вы Фея тоже бойтесь Так... ты это.. не мешай! У нас тут Московские разборки!
Симона: Lector пишет: время и выставки всех рассудят. Эти собаки уйдут, придут другие подобные им Лоси. Достало уже! Lector пишет: ну ходили несколько лет назад по миникам юниоры стандарта, ну и что? где они сейчас? Вот из-за них, мы можем совсем лишиться породы кроличья такса. Все к тому идет.
Lector: ЛИССА пишет: Так... ты это.. не мешай! У нас тут Московские разборки! Вона оно как.... ню-ню...валяйте, разбирайтесь! Куда уж нам, провинции до ваших высоких материй. Столпы породы, блин! Вы там москвичи не очень против будете, пока вы ОГ мериетесь, мы в вашей белокаменной выставки повыигрываем?
Симона: Lector пишет: Вы там москвичи не очень против будете, пока вы ОГ мериетесь, мы в вашей белокаменной выставки повыигрываем? Неужели на Националку приедешь!??Ура!!!! Ждем Ждем !!
Lector: Симона пишет: Неужели на Националку приедешь! нет, не приеду. у меня есть дела поважнее
Симона: Lector пишет: у меня есть дела поважнее Ну что может быть важнее Главной Выставки страны?
Lector: Симона пишет: Ну что может быть важнее Главной Выставки страны? ты в это действительно веришь?
Симона: Lector пишет: ты в это действительно веришь? Конечно! Где как не тут я могу посмотреть сразу так много красивых собак ?
Lector: Симона пишет: Ну что может быть важнее ну вот к примеру, 1-го я собираюсь наконец немного выспаться...подщипать вахмурку, перестирать кучу барахла, маненько убраться, упереться в лес на речку в поле с собаками....вернуться, уставшая, перемыть их, перебрать на предмет клещей, накормить до отвала... лихорадочно бегать полночи, собираясь на неглавную выставку страны, чтобы выставить там первый раз настоящую суку кролика 2-го числа
Lector: Симона пишет: Где как не тут я могу посмотреть сразу так много красивых собак ? мне дома красоты хватает
Симона: Lector пишет: собираясь на неглавную выставку страны, чтобы выставить там первый раз настоящую суку кролика 2-го числа Удачи на выставке! Надеюсь с вами в одном ринге миников не будет!
Lector: Симона
моника: Подниму тему: навеяло Националкой. я уже 2 года ищу жениха для своей кофейно- рыже мраморной кроличьей Евы. Определенные надежды питала на Выставку года, надеялась увидеть подходящих кроликов. Увы, их как не было, так и нет, один из лучших кролей- Декстер Морган, который мне реально понравился - наш близкий родственник, а хотелось новые крови. Ау кролики, вы где? Среди миников выбор есть, а вот с кролями, на мой взгляд, "засада". Или они по диванам сидят?
Симона: моника пишет: Ау кролики, вы где? Среди миников выбор есть, а вот с кролями, на мой взгляд, "засада". Или они по диванам сидят? Почему же " засада"? Полно было и даже черные.
моника: То, что я увидела, меня не вдохновило. и "за даром" не надо. Мне лично нравятся собаки с прямой спиной, длинной шеей, гармоничными движениями и с правильной не кудлатой шерстью. Среди ч/п я таковых не увидела. Лучше я найду жениха без титулов, но отвечающих моим требованиям к экстерьеру.
Agata: ЛИССА пишет: у стандартной таксы высота в холке: 22-27 см (кобели), 20-25 см (суки); вес около 9 кг (кобели более 7 кг, суки более 6,5 кг); у карликовой таксы высота в холке: 16-21 см (кобели), 14-19 см (суки); вес: суки - 3,5-6,5 кг, кобели - 4-7 кг; обхват груди около 35 см; у кроличьей таксы высота в холке: 12-15 см (кобели), 10-13 см (суки); вес: суки - до 3,5 кг, кобели - до 4 кг; обхват груди около 30 см. Ужас ужасный... миники могут отличаться от стандарта всего лишь на 1 см по высоте в холке. Но вот объем грудной подавай на 10 см меньше... так же и кролики должны отличаться по высоте от миников на 1 см, а грудная должна быть меньше на целых 5... Взяла линейку, посмотрела что такое 10 см... и это высота в холке таксы? ... в каком же размере все остальное?...
ЁжИк: Agata пишет: в каком же размере все остальное?... Моя Эля, высота в холке 12,5, ОГ 29 вес около 3 кг, просто очень низкая с широкой грудной
Agata: ЁжИк пишет: высота в холке 12,5, ОГ 29 отмерила на шнуре 29 см, свернула в круг, даже не в овал, которые имеет грудная, а в круг, чтоб поменьше в высоте был. Высота круга получилась 10,5 см... Остается 2 всего(!) см на ножки... опять взяла шнур и линейку... у таксы при высоте в холке 12 см должна быть грудная примерно 21 см, и то с нарушением 1/3, т.е., сделала ниже. ёкэлэмэнэ... это что за существа - 10-12 см в холке с ОГ 21 ... или 25 в холке с 30 ОГ... Точно - плач по кроликам\миникам... Но это не о том, что ваши собаки не такие, это я о том, что стандарт (правила) такой...
Lara: Agata пишет: Но это не о том, что ваши собаки не такие, это я о том, что стандарт (правила) такой... А при чем тут стандарт? В стандарте: рост и вес / важные промеры: Такса: Обхват груди (от) 35 см. Верхний предел веса около 9 кг. Миниатюрная такса: Обхват груди от 30 до 35 см, измеренный в возрасте не менее 15 месяцев. Кроличья такса: Обхват груди до 30 см, измеренный в возрасте не менее 15 месяцев. Вес стандартной таксы примерно до 9 кг. И все Всеми любимые комментарии по этому поводу говорят: 51.2а Комментарий к размерам: Правильное измерение осуществляется между локтем и туловищем. На заседании WUT глав выставочных комиссий в 1996 г. было принято решение, что при последующих измерениях разрешенный допуск может составлять 2 см. Если размеры больше разрешенного допуска, то оценка «отлично» поставлена быть не может. 51.2б Комментарий к весу: У всех трех разновидностей по размеру желателен хороший костяк. Облегченные собаки с недостаточным костяком, конечно же, очень подвижны и активны, но очень часто они передают недостаток костяка по наследству. Таксы с излишне тяжелым строением недостаточно подвижны. При работе под землей объем тела препятствует продвижению вперед. Таксы с недостаточным или чрезмерным костяком и объемом не получают оценку «отлично». Таксы, весящие более 10,0 кг, также не могут быть оценены на «отлично». Если есть предположение, что такса излишне тяжелая, то снижение оценки возможно только в абсолютно явных случаях или после взвешивания. А то, что Лиса тут цитировала - это из книги Муромцевой, т.е. не имеет никакой законной силы и является лишь ее частным мнением.
Agata: Lara пишет: то, что Лиса тут цитировала - это из книги Муромцевой, т.е. не имеет никакой законной силы и является лишь ее частным мнением. законной силы не имеет. зато показывает наиболее пропорциональные соотношения промеров по разновидностям. Lara пишет: А при чем тут стандарт? при том самом, что ты и процитировала - одних вешаем, других затягиваем... в результате имеем то, что было показано после одной из выставок в СПб г-ну Клибенштайну - стандарт дш из СПб и миник дш из Финляндии. Второй чуть выше первого. Но пощупав обеих г-н Клибенштайн четко определил, кто из них миник дык... какая ж у этого миника грудная??? если он даже в холке выше... т.е., да, она меньше в объеме... но это ж улет... это ж не такса с такой грудной... а наших низких грудастых миников наказывают, типа, в груди не удались... Удались! Даже если 40, но по росту миник.
Симона: Agata Вера!! Вот-вот! Согласна с тобой!! Это какая же грудная у Вуди, если он размером со слона, а ОГ 30?? Левретки нервно топчутся в сторонке!
Lara: Agata пишет: зато показывает наиболее пропорциональные соотношения промеров по разновидностям. т.е. собака 10см в холке и с ОГ = 30 см это пропорциональная такса?
Agata: Lara пишет: т.е. собака 10см в холке и с ОГ = 30 см это пропорциональная такса? а где так написано???? у меня? где? Это чисто арифметический расчет исходя из размеров стандартной таксы. Он только на бумаге, в реалиях его не выполнить. Что и к лучшему А вот с высотой на 25-27 ОГ 32-34, на выдохе до 30 зажмут, много. И с такой же высотой, но ОГ 42-47. И кто из них "стандартнее"?
Lara: Agata пишет: а где так написано???? У Муромцевой у кроличьей таксы высота в холке: 12-15 см (кобели), 10-13 см (суки); вес: суки - до 3,5 кг, кобели - до 4 кг; обхват груди около 30 см.
Agata: Lara пишет: высота в холке: 12-15 см (кобели), 10-13 см (суки); ... ... около 30 см. как говорится, найди отличия: Lara пишет: т.е. собака 10см в холке и с ОГ = 30 см это пропорциональная такса? Исходя из простого расчета собака 10 см в холке должна иметь 15-17 см ОГ. Тут у меня тоже "встречный" вопрос: Это такса? Это вообще - собака?
Lara: Agata пишет: как говорится, найди отличия: Ты неправильно цитируешь Lara пишет: то, что Лиса тут цитировала - это из книги Муромцевой, т.е. не имеет никакой законной силы и является лишь ее частным мнением. ты на это Agata пишет: зато показывает наиболее пропорциональные соотношения промеров по разновидностям. я отвечаю: Lara пишет: собака 10см в холке и с ОГ = 30 см это пропорциональная такса? Потому что у Муромцевой именно такие пропорции выписаны.
Agata: я все правильно цитирую. у М. приведены размеры рос стандарта, которые были добавлены с появлением в России миников. и дана "вилка" в вх и размер ог "около". Ты же даешь минимальный вх и максимальный для этой вх ог. Стандарт (росс) пропорции выдержал, т.е., с уменьшением ог должна уменьшаться и вх. Логично? Но повторюсь - что первое, что второе и третье - непонятно что. По первому (как у тебя - 10 вх +30 ог) - объем грудной по высоте больше вх..., по второму (где 12-10 вх и если прикинуть,какая должна быть ог, то получается ог 15-16 см...) - ветром сдует, а по третьему - то, что имеем - высокие, но малогрудые... Конечно же, есть приземистые крепкие миники, но у них ог больше допустимого фци стандартом ... Оттого владельцы на допуски и кивают. Я всегда считала, что мини такс нельзя измерять по ог. Так же, как и стандартных по кг.
Надя: Agata пишет: мини такс нельзя измерять по ог а как их измерять?
Agata: всех по вх
Lara: Agata пишет: у М. приведены размеры рос стандарта, которые были добавлены с появлением в России миников. Никогда не видела такого в стандарте. У нас охотники пользовались раньше еще советским 81г стандартом, там вообще нет мини-разновидностей. Потом вроде на фцишный перешли. И сомневаюсь, что такая чушь м. б. в стандарте. Во-первых: выражение "около 30см" следует понимать как - около 30см, т.е. 29, 28 не меньше. Во вторых, ты сама соглашаешься, что Agata пишет: Это чисто арифметический расчет исходя из размеров стандартной таксы. Он только на бумаге, в реалиях его не выполнить. Не стали бы в стандарт такую ахинею вносить. Но если внесли, то 1 (кол) им по математике
Lara: Agata пишет: Ты же даешь минимальный вх и максимальный для этой вх ог. Да не вопрос, могу взять максимально допустимые для суки 13 см в холке. А овальная грудная клетка объемом в 30 см в высоту будет где-то 11см. Значит, либо ОГ у сук должна быть намного меньше - 20-25 см (а это крайне опасно не только для экстерьера, но и для здоровья) или суки должны быть выше (что как раз правильно, мы все-таки не крыс разводим, а такс).
Lara: Надя пишет: а как их измерять? По ОГ. Такса норная собака и проходимость по норе зависит от объема гр. клетки, а не от высоты на ногах. Высоконогий, но мелкогрудый кролик пролезет в кроличью нору, а низкий, но грудастый миник застрянет. А то, что в шоу-ринге первый может смотреться выше второго - это второстепенная фигня.
Agata: Lara пишет: Никогда не видела такого в стандарте. У нас охотники пользовались раньше еще советским 81г стандартом, там вообще нет мини-разновидностей. Потом вроде на фцишный перешли. И сомневаюсь, что такая чушь м. б. в стандарте. Во-первых: выражение "около 30см" следует понимать как - около 30см, т.е. 29, 28 не меньше. не сомневайся! http://nezhnyjhischnik.borda.ru/?1-0-0-00000089-000-10001-0-1288175703 а теперь к охотничьим промерам по вх добавим фецеишный промер по ог... там еще двух картинок не видно - радикал глючит. но вроде об ог в охот стандарте ничего не говорится, кроме того, что грудная дб объемной.
Agata: Lara пишет: Надя пишет: цитата: а как их измерять? ----- По ОГ. Такса норная собака и проходимость по норе зависит от объема гр. клетки добавлю - по кроличьей норе. Это для кроликов. А миники тогда для каких нор? Или для мини зверей? ))) По всем цифрам я с тобой согласна. и что не крыс разводим, а собак. И что грудные меньше 25 или сколькито-то там быть не должны по здоровью. Но ведь зачастую миники и кролики одного роста, но бьются бедолаги за ОГ, всеми доступными способами, и даже не гуманными... Да и на кроликов в норах и на поверхности никогда не охотились с таксами... не результативно. Капканы, яды, ... что-то там еще - это способы истребление кролей на полях. Но не таксами.
ярик: Почитала-запуталась в ваших циферках Но не бывает чудес на свете,в породе существуют свои пропорции,с небольшим отклонением в ту или другую сторону,трактовать эти циферки из стандарта можно по разному-особенно тем,кто пытается притянуть за уши своё чадо в ту или иную разновидность И не смотря на все обмеры,кроличья такса внешне выглядит маленькой,даже если ОГ 30 а собака высокая на ногах и ростом с миника,но не КРОЛИК это,хоть ты тресни , так же и в миниках,это самообман.причём для миника такой костяк уже является недостатком! Редко когда эксперты меряют всех поголовно,обычно обмеряют если внешне собака не соответствует заявленной разновидности.Бывают собаки с более опущенной грудной или менее,но на то и существуют американский и европейский типы в породе,и если собака маленькая,но с более опущенной грудной,соответственно и с большим ОГ,но она реально МАЛЕНЬКАЯ,то миником она от этого не становится.Вот!
Lara: Agata пишет: А миники тогда для каких нор? Или для мини зверей? ))) Ни для каких. Для лисы мелковаты, для кролика велики. Декорашка.
Симона: Как-то мне хотелось думать. что в последние два-три года ситуация должна разрешиться в хорошую для породы сторону. И в Европы стала возможность выезжать, и информации много с развитием интернета. Однакож! Высказывание уважаемого эксперта-ПОРОДНИКА о том, что есть такой,( или нет) КРОЛИЧИЙ ТИП такс меня не просто подверг в шок!, я морально просто была подкошена и совсем больна несколько дней после Евразии! В стандарте породы такса ясно написано, что мини и кроличьи таксы должны быть такие же как стандартные, только в пропорциях меньше. Не о каком КРОЛИЧЬЕМ типе в стандарте речи быть не может и нет. Иногда мне звонят с далеких просторов России и жалуются, что какой-то местный эксперт иногда указывает на отсутствие или наличие КРОЛИЧЬЕГО типа у такс! Но чтобы эксперт международного класса типа САСИБ вменял на отсутствие кроличьего типа как на недостаток, я не предполагала даже в кошмарных снах! И что же такое этот кроличий тип из себя представляет? Ну , все знают, конечно. Тонкокостное, высоконогое существо с узенькой грудью, с выпученными круглыми глазками,узеньким носиком, с выражением морды какающей мышки,с тонкой пухлявой шерстью.
Симона: "Кроличий тип" имеет две разновидности. Во-первых,"классический", это тот, о котором я писала в посте выше. И тип "желаемый" большинством многочисленных новоявленных породников. Это тип - выщепенец из миниатюры, или из пометов кролики- миники. В этом случае выбираются наиболее маленькие экземпляры, с гордостью называемые "кроликами"! Они как обычно, высокие как мини, но с очень узкой грудью или совсем с отсутствием груди, вздернутые на ногах,этакие собаки- "вешалки"! Типичный представитель этакого- наш"Кролик Вуди". Конечно современным породникам решать, каких кроликов им разводить и что им любить! Только мне уже рот не заткнете! Делать равнение на Запад, брать под козырек, преклоняться перед заводчиками Запада, не уважать себя, как это видно по Фейсбуку!Тьфу! Противно! Нализывайте задницы западным заводчикам, они купят у вас очередных Вуди!
полная версия страницы