Форум » Школа » ЛИКБЕЗ 1 часть » Ответить
ЛИКБЕЗ 1 часть
Симона: 2 ЧАСТЬ 3 ЧАСТЬ Lector пишет: [quote]Из разговора разведенцев: - ты что не видишь, у него нет плеча! - нет, есть! - щас нарисую и объясню (далее следует пространное объяснение с использованием слов плечо, лопатка, предплечье, локоть, плече-лопаточное соединение и т.п.) - (истеричный вопль) я не знаю о чем ты говоришь (приводит в пример перечисленные слова) это ты на курсах обучалась, а я нет... Меня не удивляет, меня пугает, что большинство современных заводчиков не знает где у собаки локоть, а где пятка. А это загадочное слово "пясть" и "плюсна"... Каким образом они определяют длинная поясница у собаки или нет? На глаз? Мне породу жалко...[/quote] В эту тему приглашаются ,( ОЧЕНЬ -ОЧЕНЬ ПРОСИМ) кинологи, эксперты , опытные заводчики! Нам необходимы ваши опыт и знания!
Lector: Симона пишет: Не разберу, что с бедром. то же, что и с голенью... А вообще, что-то здесь не так. Во-первых идет разбор одних костей. А это не совсем верно. На собачьих костях растут мышцы, связки, жир, все это обтянуто кожей с шерстным покровом...И вот этот объединенный результат мы видим. Да, где какие кости находятся надо знать, но ведь смотреть нужно СТАТИ собаки. Согласна, что большинство из них, да практически все, имеют в основе своего названия кости, находящиеся в соответствующей точке, но все-таки стать-это нечто большее, чем скелет. В качестве иллюстрации - представьте, что у таксы бедренная и голенная кости равны. Будут ли у нее идеальными углы задних конечностей здесь знак вопроса клавиатура не печатает, извиняюськакие есть мнения
Lector: Agata пишет: Голень "делается" стойкой запросто! если знать, что смотреть и где искать, то у одной и той же собаки длина голени, впрочем как и всех остальных костей, во времени величина постоянная, если собака не щенок Вера, вот длина твоей ноги визуально меняется. и зависит от того на каблуках ты или нет, ровно стоишь или чуть согнула ногу в колене, но увы, на самом деле, ее длина постоянна, равно как и составляющих ее костей
Agata: Симона пишет: Та же короткая голень .Старотипные задние конечности Lector пишет: представьте, что у таксы бедренная и голенная кости равны Стандарт пишет: Бедра: Достаточно длинные, с развитой мускулатурой. Голени: Короткие, почти перпендикулярны бедрам. С хорошей мускулатурой. Плюсны: относительно длинные, подвижные по отношению к голеням. Слегка наклонные. Мне думается, что при излишней длине голени и/или плюсны появляются те самые "лыжи". И уверена, что в понятие "голени почти перпендикулярны бедрам" владывается не перпендикуларность костей скелета, а визуальный угол костей вместе с мускулами живой собаки. Если понятно написала ))) Lector пишет: Вера, вот длина твоей ноги визуально меняется. и зависит от того на каблуках ты или нет, ровно стоишь или чуть согнула ногу в колене, но увы, на самом деле, ее длина постоянна, равно как и составляющих ее костей Стоп. Я говорю не об изменении длины костей, а о поставе собаки, когда параллельность или другой угол голени может быть изменен поставом. И это достигается присаживанием собаки, опусканием ее крупа на нужную высоту. И, конечно же, придвигаением ноги под живот или от живота. То же самое будет и со мной, если я согну ноги в коленях, т.е. попросту говоря, немного (или много) присяду. Кости бедра и голени примут другой угол, а задница (круп :)) будет присажена. А если при этом встану на четвереньки, то смогу сделать себе супер высокопередость или супер высокозадость, подставив согнутые ноги ближе к животу или отодвинув их далеко назад. Я - красиваааая Melissa пишет: Симона пишет: цитата: Вер, у тебя экстерьер собаки всегда зависит от того, как поставишь собаку! Экстерьер не зависит, а вот восприятие экстерьера собаки в стойке очень даже зависит. +++++++++++ Думаю, поэтому некоторые эксперты желают оценивать собак только в движении, потому что умелый хендлинг "глаз мутит". А неумелый - уродует. И поэтому под многими экспертами собаки с неправильной анатомией, но отличным хендлингом получают свои постоянные отлично и титулы.
Lector: Agata пишет: задница (круп :)) будет присажена. А если при этом встану на четвереньки, то смогу сделать себе супер высокопередость или супер высокозадость, подставив согнутые ноги ближе к животу или отодвинув их далеко назад. Я - красиваааая Agata пишет: некоторые эксперты желают оценивать собак только в движении просто в движении все лезет наружу и недостатки и достоинства. И ни один хэндлер это скрыть не в состоянии. Именно поэтому сейчас, возращаясь к истокам, все больше судей оценивают собак именно в движении. Респект им и уважуха кстати, некоторые собаки так умело пользуются тем, что им недодала природа, что вызывают вострог и уважение
Симона: Agata пишет: Я говорю не об изменении длины костей, а о поставе собаки, Еще у нас тема "Хендлинг" есть!
Симона: А что такое "грудная кость" ? И где она есть? Очень многие не знают.
olsen: Симона пишет: А что такое "грудная кость" ? а где писька растет?!
Оля: olsen ни черта ты не понимаешь, вот про что ты написала то и есть грудная кость )))
Agata: ??????????????
простоТАКС: Оля пишет: то и есть грудная кость ага...там тоже... кость так веты говорят
Симона: То, о чем вы думаете, называется не грудная кость, а пятая нога.
Yuka: КАроший ликбез особенно про пятую ногу и нижнюю грудную кость
Симона: Yuka пишет: КАроший ликбез Выходной у нас.
Agata: Симона пишет: Выходной у нас. Похоже, выходной начался с 9-й стр. Я там пошутила написав: Высшая точка лопатки (холка) - искать по линии спины между головой и хвостом. А кто-то жирненьким выделил. Ведь из вредности кто будет утверждать, что я ищу холку между головой и хвостом.
Симона: Agata
Lara: Agata пишет: Ведь из вредности кто будет утверждать, что я ищу холку между головой и хвостом. Вер, главное, чтобы не сомневались, что ты ее ищешь по линии верха , а не низа
Agata: Могут быть и сомнения. Здесь недавно выяснили, что по линии низа есть кость более выступающая
Ev: Не томите, скажите, где и что грудная кость? где и что такое колодка, я уже, например, знаю.
Agata: Ev пишет: где и что грудная кость? Предлагаю сразу о всей грудной клетке и из чего состоит. Если что не так, в пианиста не стрелять. Вот первая картинка Это отделы позвоночника 1 - шейный 2 - грудной 3 - поясничный 4 - крестцовый 5 - хвостовой Вот вторая картинка, но у меня не получается рисовать на ней цветные линии. Поэтому - на пальцах. Смотрим на грудную клетку (на плечо, лопатку и ногу внимания не обращаем) Ребра. Своим верхним концом каждое ребро соединяется с позвоночником суставом. Первые 9 пар ребер называются - настоящие (или истинные). Остальные 4 пары называются - ложные (или колеблющиеся). Нижним концом настоящие ребра соединяются с грудиной (или грудинной костью, или грудной костью) посредством хряща. Ложные ребра соединяются не с грудиной, а с хрящем впереди расположенного ребра. Грудина состоит из рукоятки, тела и мечевидного отростка. Рукоятка - верхняя часть грудины. Та самая выступающая кость, которую мы видим под шеей собаки. Тело - средняя часть грудины, кость, которую можно нащупать примерно до передних ног. Мечевидный отросток - конец грудины. Точно не помню, но, вроде, это хрящ. В породе выступающую вперед грудину называют киль или форбруст (дословно - впереди груди) Грудной отдел позвоночника, рёбра, грудина образуют грудную клетку. Форма и длина костей разные и наследуются. Отсюда мы видим более плоские или более объемные ребра, разную глубину грудной клетки, разную форму грудной кости - у некоторых будто подрезана, у других округлая.
простоТАКС: Agata пишет: грудиной (или грудинной костью Agata пишет: В породе выступающую вперед грудину называют киль ага, я тоже так считала... Ev пишет: где и что такое колодка Это всё вкупе...да? в смысле ...скелетик
полная версия страницы