Форум » Школа » ЛИКБЕЗ 2 часть » Ответить
ЛИКБЕЗ 2 часть
Симона: 1 ЧАСТЬ 3 ЧАСТЬ Lector пишет: [quote]Из разговора разведенцев: - ты что не видишь, у него нет плеча! - нет, есть! - щас нарисую и объясню (далее следует пространное объяснение с использованием слов плечо, лопатка, предплечье, локоть, плече-лопаточное соединение и т.п.) - (истеричный вопль) я не знаю о чем ты говоришь (приводит в пример перечисленные слова) это ты на курсах обучалась, а я нет... Меня не удивляет, меня пугает, что большинство современных заводчиков не знает где у собаки локоть, а где пятка. А это загадочное слово "пясть" и "плюсна"... Каким образом они определяют длинная поясница у собаки или нет? На глаз? Мне породу жалко...[/quote] В эту тему приглашаются ,( ОЧЕНЬ -ОЧЕНЬ ПРОСИМ) кинологи, эксперты , опытные заводчики! Нам необходимы ваши опыт и знания!
простоТАКС: Lektor пишет: Индекс растянутости: косая длина туловища / высоту в холке * 100 В норме 170-190. Форматнее всего смотрятся таксы с ИР 190-200. 170 по современным меркам выглядят несколько коротковатыми. Индекс костистости: обхват пясти / высоту в холке * 100 У такс этот индекс достаточно высок (23-35). У других пород существенно меньше. Например, у ризенов в среднем 18-23. Индекс высоконогости: длина передней ноги / высоту в холке * 100. Норму не помню, скорее всего в пределах 50-60. Но естесственно, чем выше цифра - тем высоконогее ваша такса. В основном используются первые два индекса. ниииичччего не поняла....
Agata: Читать надо так: Значок "/" - разделить Значок "*" - умножить. Пример: Косая туловища = 46 см Высота в холке = 23 см (46/23)*100=200 Индекс растянутости - 200. Косая длина туловища измеряется от переднего выступа плечевой кости до седалищного бугра.
простоТАКС: Agata
Lector: Agata я торопилась просто
Lara: Lector пишет: Форматнее всего смотрятся таксы с ИР 190-200. Это наверное еще из Муромцевой? По стандарту 170-180.
Симона: Lara пишет: По стандарту 170-180. Пример. И что там со спинами? На рисунках, плиз.
Agata: Симона пишет: И что там со спинами? На рисунках, плиз. А что со спинами? И на каких рисунках? Ты только рисунки не разбирай! А то ведь рука художника широко махнуть может На нашем скелетике линию высоты в холке не провести - шею на спине нарисовали
alexis: Agata пишет: На нашем скелетике линию высоты в холке не провести А на ощупь, на каких-нибудь анатомических ориентирах....Ну как-нибудь... Где ее искать?
Agata: Agata пишет: цитата: На нашем скелетике линию высоты в холке не провести Сорри, помутнение )))) Сейчас нарисуем )) Желтая линия - высота в холке (измеряется от высшей точки - холки до земли. Измерения должны проводится с помощью специального приспособления или двух линеек). Оранжевая линия - косая длина туловища. С помощью чего измеряется, фиг знает. Я измеряла портновским метром. Берем формулу: косая длина туловища / высоту в холке * 100 Подставляем цифры: 37,5:21=1,78 1,78*100=178 Индекс растянутости нарисованного скелетика = 178. ps цифры взяла не с потолка, это половина от измеренных линейкой линий на мониторе, умноженных на 10
dazzler: Я серьезно не очень понимаю, отчего считается, что собака с возрастом ,,раздается,,. Да, я иногда вижу, что кто-то становится тяжелее, немного меняются пропорции и линии. Но хоть убейте меня, я не понимаю природу этого явления. Напишу, как рассуждаю я. Вот растет себе собачка растет, щенок-юниор-промежуток. Наступает возраст 15 мес и считается, что в этом возрасте она уже полностью сформировалась. Т.е. устоялись все процессы, влияющие на формирование скелета. Или я ошибаюсь? Т.е длина ,например, плюсны уже точно меняться не будет.Длина ребер-тоже. Что это значит в моем понимании? Измерила я ОГ веревочкой, завязала ее узелочком, получилось колечко, длиной окружности, к примеру 40 см. Я из этого колечка могу составить разные фигуры- узкий овал ( Грудная клетка собаки в 15 мес), или широкий овал( Грудь в 3 года). А откуда берутся уж такие лишние сантиметры? Что еще немаловажно-какая-то собака сформируется и остановится в росте к году, а какая-то гораздо позже. Получается, что 15 мес- средний и очень условный (хи-хи) срок. Представляете, моя троюродная сестра получила свои последние 2 см роста аж в 29 лет! . Т.е. могу ли я предположить, что кому-то просто не хватило времени вырости полностью к 15 мес и него просто продолжается процесс роста? Получается, что неплохо сдвинуть границу по времени ? Ну пусть 24 мес?
Симона: dazzler пишет: Я серьезно не очень понимаю, отчего считается, что собака с возрастом ,,раздается,,. Да, я иногда вижу, что кто-то становится тяжелее, немного меняются пропорции и линии. Но хоть убейте меня, я не понимаю природу этого явления. А люди как? Тоже раздаются! Всего три года назад у меня был размер 46! А щас 50! Посмотри на улице- много ли немолодых людей стройных и фигуристых, как молодежь? Кости раздаются еще как!
Lector: Lara пишет: Это наверное еще из Муромцевой? По стандарту 170-180.нет, это мое мнение. Я не о стандарте говорю, а том, что в рингах ходит. 170 собака по нынешним меркам выглядит коротковатой
alexis: Agata Спасибо. На рисунке, вроде, все понятно...Только он не бегает и не вырывается... Надо попробовать вдвоём...
Симона: alexis пишет: Только он не бегает и не вырывает Высоту в холке померить очень просто. Надо поставить такса у стенки. Что- нить плоское положить на спину и отметить карандашом на стенке. Потом померить линейкой.
Lector: Симона пишет: Высоту в холке померить очень просто. Симона пишет: Надо поставить такса у стенки прислонить как веник к стенке... если поймаете Симона пишет: Что- нить плоское положить на спину ага, бревнышком прихлопнуть потяжевше... А дальше все действия вполне выполнимы, ток бревнышко надоть не на спину, а на холку покладать
Симона: Lector пишет: а на холку покладать Это , у кого она есть.
Agata: В общем, так и не найти мне тему под названием Опущенная мочка носа (вроде так). Я ее сюда перенести хотела, но... руки-крюки. Куда делась, не знаю. Прошу у всех извинение. И предлагаю все же ее продолжить, точнее, начать заново. Но я бы не говорила "опучщенная мочка", вроде говорят опущенная морда. Это когда линия лба и линия морды не параллельны в разных плоскостях. Вот так, наверное, в идеале И так отлично А бывает так Вот, когда у таксы подобие последнего, то это, видимо, и называется опущенная морда. Мы часто упоминаем, что у такс линии лба и морды дб параллельны. Но в стандарте и в комментах к стандарту об этом ни слова Откуда мы взяли эти параллели?
Agata: Вот, нашла где говорится о параллельности http://rors.ru/ru/activity/hunters_dog/ РОРС. Проекты нормативных документов по охотничьему собаководству. Стандарт породы такса. Здесь, как уже написала, есть о параллельности линий морды и головы, о промерах по высоте в холке, еще о многом. Подробно, интересно. ТАКСА Такса — собака очень древнего происхождения, выведенная в Германии еще в XVII веке. Ее основное назначение — работа по зверю в норе под землей. Однако она не менее успешно используется на охоте и по наземному зверю. Эти качества унаследованы таксой от ее родоначальника — небольшой немецкой гончей-«бракка». Таксы были известны в России еще до Октябрьской революции. Но тогда их было очень мало. Широкое распространение они получили в СССР после Великой Отечественной войны, и в России, особенно в конце XX, начале XXI века. Стандартные охотничьи таксы бывают трех разновидностей: гладкошерстные, жесткошерстные и длинношерстные. С каждой разновидностью ведется своя племенная работа. На выставках экспертиза производится в разных рингах. Общий вид, тип конституции и поведения, рост. Приземистая, растянутая, но с компактным туловищем, на коротких ногах, с мощным костяком, рельефной сухой мускулатурой крепкая, элегантная собака. Несмотря на короткие ноги, она не кажется неповоротливой или неуклюжей. Наоборот, у нее свободные движения и горделивая осанка, она подвижная, смелая, активная, но достаточно уравновешенная. Рост стандартных охотничьих такс: высота в холке для кобелей 16-27 см, для сук 14- 25 см. Недостатки: высота в холке больше или меньше указанных на 1 см. Пороки: отклонение от стандартного роста более чем на 1 см. (необходимо добавить прочие ростовые разновидности) Высота в крупе не должна превышать высоту в холке. Индекс растянутости 155-160. Тип конституции крепкий. Недостатки: небольшие отклонения от установленного типа конституции: некоторая легкость или массивность сложения, легкая высоконогость или слишком низкий постав туловища над землей, некоторая высокозадость, связанная походка, незначительные отклонения от индекса растянутости. Пороки: те же отклонения, но резко выраженные; излишняя нервозность, истеричность, трусость. В данный стандарт не включены таксы «кроличьи» (рост кобелей 15-12 см, сук 13-10 см). Европейский кролик, для охоты на которого они выведены, на территории России не распространен, форма головы и тип конституции (сухой крепкий, сухой) этих собак не соответствует описанным в данном стандарте, а очень маленький рост и их мускулатура не позволяет эффективно оспользовать этих собак на охоте по лисе и барсуку в условиях России. Окрас. а) Одноцветный: рыжий, рыжевато-желтый, желтый по всему телу с примесью черного волоса и кабаний. Чистому окрасу отдается предпочтение, а темно- рыжий окрас считается наиболее ценным. Мочка носа и когти у этих собак черные. б) Двухцветный: черный, коричневый (кофейный), серый со ржаво-коричневыми или желтыми подпалинами над глазами, по сторонам морды, на нижней челюсти и на горле, с внутренней стороны ушей, на передней части груди, на внутренних и задних сторонах ног, на лапах, вокруг анального отверстия и та нижней стороне хвоста до 1/3 или половины его длины. Мочка носа и когти у черных и серых собак черные, у кофейных — коричневые. в) Пятнистый, мраморный, тигровый. Основной окрас мраморной таксы рыжеватый, серый, вплоть до белого с темным, неправильной формы пятнами темно- серого, рыжего, коричневого или черного цвета, Желательно, чтобы темный или светлый цвет не преобладал и пятна не были особенно крупными. При этом обязательно наличие подпалов. Мочка носа и когти черные. Недостатки: небольшое белое пятно на груди, как и отдельные пятнышки на кончиках лап хотя и допускаются, но нежелательны; слишком распространенные или размазанные подпалы у двухцветных такс. Пороки: коричневые нос или когти у всех такс, кроме коричневых, полное отсутствие требующихся подпалов оставляют собаку «без оценки». Шерстный покров: а) У гладкошерстных такс шерсть короткая (на холке и спине 1—2 см), густая, блестящая, жестковатая, но не грубая, плотню прилегающая к туловищу. Недостатки: удлиненная (на холке и спине более 2 см) или укороченная (та холке и спине менее 1 см), тусклая, мягкая пли грубая, редкая, волнистая, бесшерстные концы ушей, голые места. Пороки: очень волнистая, щетка па хвосте или отсутствие на нем шерсти. б) у длинношерстных такс шерсть длинная, мягкая, блестящая, плотно прилегающая к туловищу, прямая, с подшерстком. Более длинная на горле, по всей нижней стороне туловища, на ушах и па задней стороне ног, образуя на них красивые очесы. Наибольшей длины украшающая шерсть на нижней стороне хвоста. Недостатки: волнистая, слишком обильная на лапах. Пороки: одинаково длинная по всему телу, очень волнистая или лохматая, отсутствие убористой шерсти на хвосте и ушах. в) у жесткошерстных такс все тело, за исключением морды и бровей, покрыто равномерной, плотно прилегающей, густой, щетинистой недлинной шерстью (около 3 см) с густым подшерстком. На морде щетинистые борода и усы, над глазами такие же желтые брови. На черепной части головы и ушах шерсть короткая, па хвосте прилегающая, укорачивающаяся к концу хвоста, без подвеса. Недостатки: при жесткой шерсти на туловище мягкая, на конечностях и морде удлиненная до 4 см, волнистая, недостаточно жесткая на туловище, отсутствие подшерстка. Пороки: длинная (более 4 см), мягкая на туловище, очень редкая, завивающаяся, косматая. Остриженная шерсть перед выставкой дисквалифицирует собаку. Кожа, мускулатура. Кожа тонкая, эластичная, без различия подкожной клетчатки и без складок. Мускулатура хорошо развита, сухая, рельефная, особенно на плечах, предплечьях и бедрах. Недостатки: рыхлая кожа в складках, недостаточно развитая мускулатура. Голова. Вытянутая, при осмотре сверху и сбоку равномерно сужающаяся к носу; сухая, чистая, хорошо очерченных линий. Лоб плоский или чуть выпуклый, постепенно, без перелома плавно переходящий в вытянутую, сухую, слегка горбоносую морду. Чем плавнее переход, тем типичнее голова. Линии лба и морды параллельны. Надбровные дуги выражены. Морда длинная и заостренная, переход от скул к морде плавный, мочка носа довольно крупная, ноздри хорошо раскрыты. Губы плотно натянуты, хорошо по- крывают нижнюю челюсть, в углу рта образуют слегка выраженную складку. Недостатки: недостаточно плавный переходит лба к морде, выпуклый лоб, широколобость, скуластость, топкая, острая, слегка опущенная морда, сырые губы. Пороки: те же отклонения, но резко выраженные. Уши. Посажены высоко и сравнительно далеко назад. Умеренной длины (немного не доходят до кончика носа). Тонкие, мягкие, подвижные, закругленные на концах. Передней стороной плотно прилегают к скулам. Ушной хрящ выражен по всему сгибу уха. Недостатки: слишком большие или малые, в складках, узкие, остроконечные, низко посаженные, немного оттопыренные, грубые, на излишне жестких хрящах. Пороки: сильно оттопыренные. Глаза. Средней величины, овальной формы, косо поставленные, с «неколючим» и с незлым выражением. Блестящие, темно-карего цвета при любых окрасах собаки. У мраморных такс допускается один или оба глаза голубые, а также разноглазие и пестрый окрас радужной оболочки глаза. Недостатки: малые, округлые, выпуклые, прямо поставленные, желтоватые. Пороки: желтые, зеленоватые. Зубы. Белые, крупные, ровные, плотно прилегающие один к другому. Зубная формула полная. Прикус ножницеобразный. Недостатки и пороки: см. общее положение. Грудь. Мощная, грудная кость длинная, резко выдается вперед и образует по обе стороны впадины. Грудная клетка глубокая (спускается до половины предплечья), в разрезе овальная, при осмотре сбоку и сверху просторная, хорошо развитая, сравнительно длинная, постепенно переходит в линию живота. Недостатки: недостаточно широкая и глубокая, недоразвитая или слишком выдающаяся грудная кость. Пороки: те же недостатки, но резко выраженные. Шея: мускулистая, достаточно высоко поставлена, плавно переходит к плечам, груди и холке. Недостатки: недостаточно мускулистая, коротковатая, низковато поставлена, слегка загружена. Пороки: те же недостатки, но резко выраженные. Холка. Высокая, длинная, выступает над линией спины. Недостатки: слабо выраженная или отсутствует. Спина. Прямая, мускулистая, широкая, длинная, незаметно переходящая в поясницу. Недостатки: мягкая, немного сгорбленная. Пороки: провислая, горбатая. Поясница и круп. Поясница слегка выпуклая с хорошо развитой мускулатурой. Круп длинный, широкий, округлый, мускулистый, слегка косо поставлен. Недостатки: выпуклая поясница, скошенный круп, Пороки: те же отклонения, ио резко выраженные. Живот. Умеренно подтянутый. Недостатки: излишне подтянутый, слегка опушенный. Передние конечности. Толстые, сухие, костистые, мускулистые. Лопатки длинные, широкие, плотно прилегающие к грудной клетке, покрыты плотной, рельефной мускулатурой. Плечевая кость по длине равна лопатке и образует с ней пря- мой угол. Локти прилегают к туловищу и направлены строго назад. Предплечья короткие, при взгляде спереди почти прямые, при взгляде сбоку кажутся прямыми. Запястные суставы расположены несколько ближе один к другому, чем локтевые. Пясти короткие, крепкий, при __________осмотре сбоку слегка наклонные, при осмотре спереди параллельны (допустим разворот пястей не более 10°). Недостатки: плохие углы сочленении, несколько развернутые локти, излишне сближенные запястья, размет или разворот пястей, мягкие пясти. Пороки: те же отклонения, но резко выраженные; свободные лопатки, подломленные пясти. Задние конечности. Костистые, мускулистые, при осмотре сзади прямые, параллельные, широко расставленные. Бедра плотные, длинные, с сильно развитой бугристой мускулатурой. Голени короткие, с хорошо развитыми мышцами составляют с бедренной костью прямой угол. Скакательные суставы четко выражены, с сильно выступающими пяточными костями. Плюсны длинные, массивные, поставлены вертикально или чуть наклонно внутрь. Недостатки: плохие углы сочленений, узковатый постав ног, недостаточно развитая мускулатура на бедрах, плохо выражены скакательные суставы (прямоногость), сближенность скакательных суставов («коровина»), несколько бочкообразный постав ног. Пороки: те же отклонения, но резко выраженные. Лапы. Плотно собраны в комок, сводистые, с плотными подушечками и крепкими, короткими когтями. Передние широкие, задние меньше и уже. Недостатки: плоские лапы, распущенные пальцы. Хвост. Посажен в линии спины и является ее продолжением, слегка саблистый. По длине доходит до конца плюсны, в основании довольно толстый, к концу постепенно утоньшается. Недостатки: грубый, тонковатый, высоко посаженный, серповидный. Пороки: очень тонкий, крючком, кольцом. Хвост, деформированный с излом в любом месте оставляет собаку «без оценки».
ksi: И снова здравствуйте... Честно сказала, исказа по поиску, но по грудную кость ничего не нашла... Обсуждали? яя пишет: И у рыжего кобеля и у *** отметила бы короткие грудные кости... ksi пишет: яя пишет: цитата: Из стандарта такс: Дисквалифицирующие пороки: • короткая грудная кость; ksi пишет: цитата: А ГДЕ должна кончаться НЕкороткая грудная кость? Относительно чего она НЕ должна быть короткой??? Собственно воспрос
Симона: ksi пишет: о по грудную кость ничего не нашла... Обсуждали? Я уже не помню. Но можем повторить. На скелете отлично она видна. Внизу - линия переходит в живот.
полная версия страницы