Форум » Школа » ЛИКБЕЗ 2 часть » Ответить
ЛИКБЕЗ 2 часть
Симона: 1 ЧАСТЬ 3 ЧАСТЬ Lector пишет: [quote]Из разговора разведенцев: - ты что не видишь, у него нет плеча! - нет, есть! - щас нарисую и объясню (далее следует пространное объяснение с использованием слов плечо, лопатка, предплечье, локоть, плече-лопаточное соединение и т.п.) - (истеричный вопль) я не знаю о чем ты говоришь (приводит в пример перечисленные слова) это ты на курсах обучалась, а я нет... Меня не удивляет, меня пугает, что большинство современных заводчиков не знает где у собаки локоть, а где пятка. А это загадочное слово "пясть" и "плюсна"... Каким образом они определяют длинная поясница у собаки или нет? На глаз? Мне породу жалко...[/quote] В эту тему приглашаются ,( ОЧЕНЬ -ОЧЕНЬ ПРОСИМ) кинологи, эксперты , опытные заводчики! Нам необходимы ваши опыт и знания!
Agata: яя Линию ребер я бы нарисовала так же. За исключением той впадины у последних ложных - это просто блик. И не так высоко к позвоночнику - последние ложные не такие короткие. Собсно, у меня ложные заканчиваются там же, где и у вас. А вот грудную кость именно такой, как на моем рисунке. На вашем рисунке ребра должны крепиться к гк перепендикулярно. яя пишет: Дайте фото для примера.Ну, не видела я таких... а я не фотографировала.
яя: Agata Не аргумент а я не фотографировала Если такие собаки есть-поищите в инете...Я хочу взглянуть... Рисовальщик я никакой, может и провела немного неправильно, но у Факториала настаиваю на моей линии... Ау, Наталья Юрьевна...рассудите
Agata: Так и я не против такой линии ребер. Но не такой длины гк.
Shansonje: Agata а у моего кобеля мечевидный отросток заканчивается в 5 см от "пупка" я думаю что если у ваших такс нет таких длинных грудных клеток,то это не значит что у других также. Во всем написанном +100 ЯЯ
Agata: Shansonje А можете показать фото своей собаки? Или дать ссылку на вашу тему? ps и еще. я полагаю, что в этой теме не меряются тем, у кого что длиннее или короче. И не бодаются красотой
яя: Shansonje Ну, вот хоть кто-то новичка на форуме поддержал.А то я думала, что я одна такая с длинными грудными...прямо аж задумалась, может туплю...Ан, нет, еще есть такие...
яя: Давайте только не ругаться, мы выясняем истину, а то и правда можем угодить в серпентарий...
Agata: яя да ладно уж - новичок )) взялся за гуж... можете показать фото своей собаки?
Shansonje: яя пишет: Давайте только не ругаться, мы не ругаемся. Agata пишет: полагаю, что в этой теме не меряются тем, у кого что длиннее или короче. И не бодаются красотой а это кто писал? Agata пишет: ну расскажите, кто что нащупал у своих собак? Ну и рассказал. А теперь это "бодаюсь"? у моей собаки грудная кость намного длиннее чем 3 пальца за передней ногой. Следовательно если Вы,Агата,с таким убеждением говорите про "3 пальца",значит это расстояние Вы намеряли у своих собак. Разве не так? Agata пишет: Shansonje А можете показать фото своей собаки? Или дать ссылку на вашу тему? у меня темки нет Фото есть только домашние.ну понимаете про что я. Специально фотать в стойке чтобы было видно грудную клетку надо попросить фотоаппарат. Смогу не раньше чем после-завтра.
Agata: Shansonje пишет: а это кто писал? зачем же мой вопрос трактовать как призыв к выяснению - у кого больше? Трактуйте иначе - у кого сколько реально? что мы все на Факториале? Вот еще фото, где у собаки может заканчиваться грудная кость?
яя: Agata Думаю так...Я вот даже рисовать научилась,оцените стрелочку...
яя: А теперь я задам вопрос. Определите где заканчивается грудная кость. 1 2
Agata: а вот мой рисунок. Поверьте, у меня точнее - это моя собака )))) Красная точка - это приблительно то место, где заканчивается последнее ложное. Давала фото без подвоха, только что бы показать, какая длина грудной кости при нормальной длине грудной клетки. И последнее девятое ребро находится примерно гле-то между уже нарисованными линией и точкой. Пишу "нормальной длине гр кости" потому, что щупала не только свою, но и многих других, у которых тоже нормальная длина гр кклетки. Из этого и утверждаю, что за передней ногой грудная кость выходит совсем немного. По вашим фото скажу, что на первой еще не сформированный щенок. А на второй фото видно, что у собаки достаточно резкая, а не плавная, линия ложных, что создает впечатление укорочненной грудной клетки. На сколько выходит грудная кость за переднюю ногу можно определить только нащупав ее. Но так же, можно предположить, что сама длина грудной кости может быть нормальная, и за счет небольшого выхода впереди ее длина распространяется за переднюю ногу к животу. Очень короткой эта грудная кость быть не может - где-то на нее должны прикрепиться аж 9 ребер )))
Симона: Agata пишет: Поверьте, у меня точнее - это моя собака )))) Красная точка - это приблительно то место, где заканчивается последнее ложное. Вер,чуть дальше на два см. А что скажет ЛАРА?
яя: А я вот вижу так... У вашей суки просто не может так коротко заканчиваться грудная кость при такой прогонистой груди. Вот такса в разрезе, к чему тогда у вашей суки крепятся оставшиеся ребра из 9 настоящих, если по вашим меткам у нее мечевидный отросток на 4-5!!! ребре... К грудным позвонкам с помощью суставов крепятся рёбра, образующие грудную клетку. У собаки 9 пар настоящих и 4 пары ложных рёбер. Настоящие рёбра (их 9!!!) рёберными хрящами присоединены к непарной грудной кости, хрящи ложных рёбер (их 4!!!) взаимно соединены и образуют хрящевую рёберную дугу. Вот и считайте у таксы должны все 9 настоящих ребер быть прикреплены к грудине,сколько это будет в см?думаю что 18-20 см ... 4 ребра до локтя и 5 после...или я не права???
яя: Симона Наталья Юрьевна, вы любитель длинных грудных.Это ваш конек в разведении. Нарисуйте на примере Факториала, где у него мечевидный отросток... А то я себя уже не уважаю как эксперта...
Симона: Я рисовать не умею.
яя: Симона Вливайтесь... я вот на старости лет тоже научилась... Тогда поглядите на фото вначале и скажите кто ошибается...
Agata: Симона пишет: чуть дальше на два см. через 2 см уже сильная впадинка меж реберными дугами. Причем, настоящими ребрами, а не ложными. Ведь ребра крептятся к кости хрящами и имеют направление вперед, а не перепендикулярно. Если на моем последнем фото обозначить точку между уже обозначенными линией и точкой, то это примерно будет место последнего настоящего ребра. Вот такая дуга у берер. А если бы грудная кость была длиннее к животу, то ребра имели бы почти перепендикулярный "крепеж".
Agata: яя пишет: К грудным позвонкам с помощью суставов крепятся рёбра Настоящие ребра крепятся хрящами и имеют направление вперед (в сторону киля). И, как я уже написала, последнее 9-у ребро достаточно отстает от окончания крудной кости (если рассматривать это ребро, например, на самой выпуклой его части).
полная версия страницы