Форум » Школа » ЛИКБЕЗ 3 часть » Ответить
ЛИКБЕЗ 3 часть
Симона: 1 ЧАСТЬ 2 ЧАСТЬ Lector пишет: [quote]Из разговора разведенцев: - ты что не видишь, у него нет плеча! - нет, есть! - щас нарисую и объясню (далее следует пространное объяснение с использованием слов плечо, лопатка, предплечье, локоть, плече-лопаточное соединение и т.п.) - (истеричный вопль) я не знаю о чем ты говоришь (приводит в пример перечисленные слова) это ты на курсах обучалась, а я нет... Меня не удивляет, меня пугает, что большинство современных заводчиков не знает где у собаки локоть, а где пятка. А это загадочное слово "пясть" и "плюсна"... Каким образом они определяют длинная поясница у собаки или нет? На глаз? Мне породу жалко...[/quote] В эту тему приглашаются ,( ОЧЕНЬ -ОЧЕНЬ ПРОСИМ) кинологи, эксперты , опытные заводчики! Нам необходимы ваши опыт и знания!
Симона: Про высоту собак. Вот Федя Не высокий. Остальные - высокие и большие. Для своего размера ,вроде бы не высокие, а относительно некрупных (нормальных) карликов- ВЫСОКИЕ!
Agata: Нат пишет: Уважаемые софорумники! Вот почитала я тут разговоры о Евразии и навеяло... Чтобы никто не ругался, а также четко определился с породой своих собак (кролик, миниатюра или стандарт) предлагаю направить письмо с нашими подписями организаторам выставки с просьбой измерять собак, выходящих в ринг. Думаю, что это будет совершенно несложно сделать кому-то из ринговой бригады. Таким образом у многих отпадут какие-либо сомнения касательно своих и чужих собак. может, кто-то все-таки станет выставлять своих собак в той породе, к которой собака относится и не будет у нас разговоров о том, кто жульничает, а кто честно выставляет своих собак. Это из темы подписей. Написано: все споры в ликбез. Я не спорю. Но мне кажется, что измерять\взвешивать собак для выставочного ринга может только эксперт. Ему решать. А любой из организаторов может для какой-нибудь статистики. Или как?
Симона: Это не важно, кто будет мерить! Лишь бы ЭТО ДЕЛАЛИ! Пусть и эксперт! И хорошо бы все измерения в отдельный каталог заносили!
Agata: ща посмотрим, что получилось )) еще где-то был Симонин пятнистый с широким шагом. Там хорошо видно. Надо фото искать.
Agata: на фото собаки передние ноги один в один с первым скелетиком. Если учесть, что во время движения у собаки грудная кость (киль) не выходит вперед так, как в стойке и как на картинке скелета, то сходится. Только задние ноги на фото больше идут вперед при хорошем отмахе назад (если понятно, что я хочу сказать ) А на картинке движения задней ноги вперед мало, а назад уж слишком.
Симона: У Басика короткое бедро и короткая голень. Вымаха назад ,хорошего, нет.
Agata: Симона пишет: А как эта? А здесь мне кажется, что левый искривился и выставил вперед ноги. Из-за этого не видно нижней точки груди и кажется, что она не такая глубокая. А правый стоит как надо - лег грудью на предплечья. У обоих с ногами норма. И хорошо видны вогнутые внутренние стороны предплечий. Как раз для бюста ))))
Симона: А как Басик ?
Gukki: Agata Ну, уж не так левого перекосило, что б точки настолько "уехали" из поля зрения. А у правого невооруженным взглядом виден размет правой лапы точно. И разницу в строении ног тоже отчетливо видно, как и форму груди
Lector: тык, по поводу рыжих... у собы справа - правильная форма грудной клетки, предплечья нормальные, все у нее (него) хорошо. У собы слева - чуть бочкообразное строение грудной клетки, с ногами тож все нормально. Для сведения: искривление предплечья смотрим не по внутренней а по внешней стороне тушки. Для размышления: скорее всего у собаки справа, при осмотре сбоку - длинная грудная клетка, а вот у второй грудь коротковата. Причем ОГ у них может быть одинаковым...
Lector: по поводу щас посмотрим... движения собаки точно соответствуют второй картинке - там где недостаточен вымах передних конечностей и слабый толчок задних. Такие собаки в движении просто бегут, они не толкают землю. Не знаю как это текстом в тырнете объяснить... ну смотришь на зверя - перебирает он ножками и вроде как движется вперед, а смотришь на другого - так он движется вперед за счет толчка задних конечностей: уперся, оттолкнулся и корпус пошел вперед. Красиво, с точки зрения кинематики прально, экономично по энергозатратам организма. Короче - хорошо. Как правильно, такие движения у собак, которым чуть не хватает углов передних-задних конечностей или как вариант - не хочущая бегать сегодня собака с пральными углами.
Agata: Lector пишет: Для сведения: искривление предплечья смотрим не по внутренней а по внешней стороне тушки Не поняла?? Я говорю о том, что у такс внутрення с торона предплечья чуть вогнутая. И так дб. Что за предплечья, кот. надо смотрет по внешней стороне тушки? Gukki пишет: Ну, уж не так левого перекосило, что б точки настолько "уехали" из поля зрения. Не-не. Совсем чуть-чуть )) И ноги вперед чуть-чуть. Обычно этих чуть хватает, что бы грудь "отъехала" назад ))) У обоих рыжих хорошая ширина плеч. Изгтба ребер не видно, но я бы не рискнула сказать, что у левого бочка (и даже чуть).
Lector: Agata пишет: у такс внутрення с торона предплечья чуть вогнутая. И так дб. Что за предплечья, кот. надо смотрет по внешней стороне тушки? мы с тобой об одном же просто зачастую, при взгляде спереди на таксу, народ кричит об изогнуты предплечьях - типа непрально это (это я ж не толь ко для профи пишу). Так вот у таксы, если смотреть на переднюю ногу: изгиб по внутренней стороне (куды удобно бюст укладывается) - это пральна, но при этом, линия, проходящая по внешней стороне ноги - она без изгиба и это тоже пральна. А вот ежели внешняя линия искривлена (я написала со внешней стороны тушки...), то только в этом случае мы говорим об искривлении предплечья как о недостатке. Просто в силу особенностей породы мы акцентируем на этом внимание только во втором случае, т.е. когды это уже недостаток, а людям мало владеющим ситуацией это не понятно. про бочку я уже писала, она там есть.
Симона: Lector пишет: не хочущая бегать сегодня собака с пральными углами. Полностью согласная я!
Gukki: Я не говорю, что предплечья и ноги ИСКРИВЛЕНЫ, я говорю что у этих собак они РАЗНОЙ формы, как и грудная клетка. И изогнуты они в соответствии с ней, всё правильно. Но всё равно у правой есть размет :) Lector пишет: движения собаки точно соответствуют второй картинке - там где недостаточен вымах передних конечностей и слабый толчок задних. Это к какой собаке относилось?
Agata: Gukki пишет: Это к какой собаке относилось? к твоей суд постановил, что у твоей движения правильные, но именно в тот раз (на фото) она двигалась не на предельной скорости, что бы соответствовать первой картинке
Gukki: Agata Понятно Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!
Lector: Gukki
Taksa-Milashka: Та собака что на фото слева-мой Фунтик,а справа его дочка Чинук. Эдаки подленько найти неудачную фотографию собаки и на ее примере обосрать. Мило,очень мило. Давно я на этот форум не заходила,а тут такая приятная неожиданность. Gukki Да,Галк,ты совершенно права,собаки кривые-косые со всяческими искривлениями. И как они оба повыигрывали столько бестов за свой недолгий век? Видимо правда эксперты слепцы. Не то что Lector. Вон та по одной единственной фотке собаки может ее по косточкам разложить. В пору в эксперты идти! Какие же вы все-таки злые,самим не противно? То Марис красавчик им не угодил своими победами. Смотрю так вам прям аж чешется гадость поделать другим. Много чего есть ответить конечно,но вот ей-богу язык не поворачивается обгаживать чужих собак. Тем более что этим обычно люди занимаются из зависти и собственной неполноценности. Неудачные фото есть у всех собак. Так лучше? Ровные ноги или еще что не так? А то может мне впору написать письмо заводчику,какое говно она понаразводила. Н.Ю. А Вы хороша...прям увидела я Ваше отношение наконец-то. Странно,вроде я Вам ничего плохого не делала. Agata Единственные разумные высказывания тут,а то все такие специалисты. Пора всем в эксперты!
Симона: Taksa-Milashka пишет: Смотрю так вам прям аж чешется гадость поделать другим. Оль, а не дура ли ты? А? Везде все пишут КАК им нравятся эти две собаки! И пишут от души! И я в том числе! А тут мы учимся! И все! Не больше и не меньше! И ничего страшного в том, что сказали то, что увидели по фоткам! От этого ни Фунтик, ни моя обожаемая Чинук ,ни хуже ни лучше не стали!А кличек мы не называли! Уймись уж! И не занимайся самоедством! Это вредно для здоровья! Taksa-Milashka пишет: Н.Ю. А Вы хороша...прям увидела я Ваше отношение наконец-то. Странно,вроде я Вам ничего плохого не делала. А мои хорошие слова в адрес своей собаки раньше никогда не замечала?Или это не считается?Спасибо, буду знать, что не надо хвалить твою собаку- все равно не заметишь! Моего Шона хуч как фоткай и ставь на всеобщее обозрение- Шон от этого Шоном не перестанет быть!И я никогда не обижусь! Потому что - это глупо! А правильно поставленные конечности "разберет" любой! А не будем тренироваться- и результаты выставок будут вот такими- как эта Евразия!
полная версия страницы