Форум » Наши университеты » Хэндлинг. 1 часть » Ответить
Хэндлинг. 1 часть
Constanta: Здесь ссылочки на интересные статьи по хэндлингу. Приятного просмотра. Секреты показа в ринге Судейство на ринге Хэндлер.ру Выставочный показ Курсы хэндлинга Часть 2
alexis: Lector
Люка: Поделитесь и со мной опытом, пожалуйста! Как учить собакина ходить, гордо подняв голову? Мы ходим, уткнув нос в пол (типа по следу идем ) или же просто упираемся.... Пытаюсь подтянуть его на ринговке, получаю обратный эффект, зверь тянет вниз, иногда так, что начинает "задыхаться".... приходится ослаблять Может есть какие премудрости?
Lector: Люка упорный труд и ни какого мошенничества. Во-первых проверьте, на то ли место вы натягивает ринговку. Она должна проходить точно под челюстью собакина - выше кадыка. Иначе он так и будет давиться, за жизнь бороться. Тренировать его(ее?) нужно конечно не во время ринга. Вечерком, взяли таксозверя на ринговку и потопали вокруг района... На ринговке нельзя: писать, какать, играть, лаять, нюхать пол, тянуть, упираться, короче можно только старательно топать рядом с хозяйкой. Это вы должны ему объяснить. Как? Вышли гулькать, собакин сделал свои отхожие дела. Вы снимаете сбрую и одеваете ринговку. Укорачиваете ее до нужной длины (чтоб такс гордо держал голову и не имел возможности ее опускать), строго командуете типа "рядом" (варинатов масса - ринг, пошли, рысь, кто во что горазд), поддергиваете таксозверя вверх и вперед и одновременно начинаете движение в заданном направлении. При попытке зверя упираться, ехать на пузе, нюхать землю и др., вы резко поддергиваете его вверх, командуя "рядом" и, не останавливая своего движения, идете дальше. Основная фишка заключается в том, что тянуть, уговаривать, жалеть зверя - все во вред. Когда он делает правильно, вы хвалите его бодро и радостно (только голосом, продолжая движение), любые отклонения от заданного курса пресекаются описанным способом. Двигаться нужно достаточно быстро. Помните, вы - ведущий, он - ведомый. Он у вас на поводке, а вы не его свита. Вы играете роль строгого, но справедливого гуру. Сии мытарства начинаются с 5-15 мин. Обязательно нужны переменки, перед которыми желательно выставить собу хотя бы в подобие стойки, зафиксировать его на 1-2 сек., похвалить собачку, снять ринговку. Дать побесикаться, погадить, поиграть, повозить носом по земле, поорать на собакинов (ну или что он у вас там любит делать). Так работают 2-3 подхода. Зверь быстро поймет, что такое хорошо, а что такое плохо. Для успокоения совести, можно купить зверю широкий кожанный ошейник (похож на селедку). И гулять на нем каждую гульку. Но именно гулять. В широкой своей части ошейник хорошо подпирает голову собашки и тыркать ею по земле очень не удобно. Зато удобно тянуть - не душится. Советы кормить с высокой подставки возможно и имеют скрытый смысл, но считаю, к данному вопросу бесполезными, поэтому не даю. Дрессировку для шоу люблю гуманную, основанную на разнице людей и собак в интеллекте, она надежнее в применении. Битьем (типа под челюсть берцем и сам голову понесет) не приемлю. Советов таких дать не могу. Возможно это и кардинальнее, но партнера в шоу таким способом вырастить нельзя.
Люка: Lector Спасибо за подробный урок Тренируемся мы на прогулках. Сначала он гуляет, бегает, а потом уже урок. В общем-то ходит он рядом неплохо, только изредка останавливаясь и упираясь, проблема только с головой. Видимо я действительно неправильно одеваю ринговку и побаиваюсь проявить настойчивость в этом вопросе... Гуляем мы как раз на широком ошейнике, и подставка под миски у нас имеется, правда не очень высокая. Lector пишет: Битьем (типа под челюсть берцем и сам голову понесет) не приемлю. полностью поддерживаю Lector пишет: партнера в шоу таким способом вырастить нельзя думаю что не только в шоу.... Значит, будем дальше тренироваться! Буду более настойчива А ходить можно по любому маршруту или непременно по кругу как в ринге?
Lector: Люка я хожу просто по улицам города. В любом направлении и комбинациях, куда взбредет. Собака должна учиться слышать вас через ринговку в любой ситуации, а не тупо ходить по кругу как дрессированный заяц. Учить ее делать повороты и вписываться красиво в заданный радиус, равно как и быстро разворачиваться при движении от судьи/к судье - дело обязательное. Требует привычки. Также отрабатывается в пространстве, а не не на конкретном круге. Вы на правильном пути и я думаю, что у вас все будет хорошо. Учитесь у своего такса - будьте последовательны и настойчивы в достижении цели.
Тарантела: Lector Особенно мне нравится твой язык повествования.
Тулуза: Lector пишет: А вооще свободная стойка - это и красиво и эффектно и одновременно жопа Еще какая жопа, особенно если собака не любит рук, сама стоит в свободной стойке, но с некоторых пор почему-то стала присаживаться. Вчера спросила в клубе, в чем причина и как исправить? Ответили: "А зачем вам знать причину, главное исправить". И тоже посоветовали потрогать коленку или легонько двумя пальчиками пощекотать пузико. Мне казалось, что если поймешь, почему это началось, найдешь единственно верный способ устранить. Сегодня попробовала с коленкой, в ручной стойке. Помогло! Ура! Но вот подумала, со временем собака поймет, как правильно, и будет это делать сама, без трогания коленки или теперь вечно придется "общаться" с ее коленкой? Хорошо бы первый вариант, так как мы практикуем свободную стойку. А вообще Lector Ольга, Вы совершенно правы, нужно уметь все, так как ситуации могут быть разные. Спасибо Вам за ценные советы!
Тулуза: У меня такой вопрос, кто как думает. С точки зрения эксперта, что лучше, ценнее что-ли: немного не идеальная свободная стойка (например, углы задних чуть-чуть не 90 градусов, передняя нога чуть может уйти вперед, голова не так гордо поднята и т.д.), которую намеренно не поправили или ручная стойка, предположительно красивая (хотя даже при ней передние ноги у собаки не все ставят идеально)?
Lector: Тарантела пишет: Особенно мне нравится твой язык повествования. мне самой нравится мой язык общения в ринге, когда эксперт иносранец а уж как собачки рады!!! Ну конечно с Босей этой бывает супер редко, но вот Лев! Научил меня слать на его башку все кары небесные, очаровательно улыбаясь при этом, чтоб никто кроме него не слышал, ласково-ласково глядя на удушенную на водилке до кровавых мозолей на руках собачку. Обычный таксогад.
Lector: Тулуза спасибо Тулуза пишет: С точки зрения эксперта, что лучше, ценнее что-ли: немного не идеальная свободная стойка однозначно свободная!!! Интреэкспертиза вообще может снять за ручную стойку. Но как правило ограничиваются снижением оценки или место лучшее проиграете, а иногда - это титул. Поймите, что эксперт смотрит собаку в движении. Там ничего не скроешь, все наружу лезет. И спина, и шея, и постав хвоста, и углы и все-все-все. Стойка просто фиксирует собаку для описания статей. Правильно стоящая в свободной стойке собака демонстрирует эксперту правильное свое сложение. Ей так удобно стоять, она гармонична в долгой статике. Если у собы есть отклонения в сложении, то свободно принять гармоничную позу ей сложно, долго фиксировать ее она не может. Свободная, пусть даже чуть не идеальная стойка говорит эксперту: смотри, у меня все на месте, мне удобно стоять красиво.
osia: При прочих равных в движении, однозначно выиграет собака, идеально стоящая в ручной стойке у неидеально стоящей в естественной, при условии, что хэндлер мгновенно поправит что-то у собачки и более не будет дёргаться. Вывод - готовить надо и ручную стойку и естественную.
Lector: osia если вы внимательно прочитаете пост Тулуза на который я давала ответ, то он для вас наверное будет более понятен. Речь не идет о сравнении идеальной ручной стойки и никакой свободной стойке. Мы рассуждаем по вопросу чуть не идеальной свободной и также не совсем идеальной ручной. Я считаю, что в данном случае свободная предпочтительней.
osia: Lector Прочитала. Ещё раз. Внимательно. Тулуза пишет: немного не идеальная свободная стойка Тулуза пишет: ручная стойка, предположительно красивая (про передние ноги в расчёт не беру) Поскольку тут про движения ничего не сказано, уверена, что эксперт будет опираться на стойку, и, естественно, собака, стоящая более красиво, будет предпочтительнее. Если Lector пишет: Мы рассуждаем по вопросу чуть не идеальной свободной и также не совсем идеальной ручной. , то тут будут другие критерии - либо движения, либо какой-то пунктик в экстерьере, темперамент, личные симпатии... Всё ж экспертов, не приемлющих ручные стойки, гораздо меньше.
Симона: Люка пишет: проблема только с головой. Если у собаки выход шеи низкий, а не высокий, то лучше будет ринговку не натягивать. Дать идти свободной рысью.
Lector: osia в любом случае голова эксперта - предмет темный и исследованию не подлежит. Какое он примет решение, я полагаю за секунду до этого он и сам не знает. А свое мнение я основываю только на личном опыте оно может быть и ошибочно, вам виднее
osia: Симона пишет: Если у собаки выход шеи низкий, а не высокий, то лучше будет ринговку не натягивать. Дать идти свободной рысью. Таки вот. Хорошо, если она при этом морду уж не совсем в пол держит! Собака, скорее всего, и идёт, опустив голову, именно потому, что выход шеи низкий, длина не та - ей так удобнее. Подцепив её на ринговку, вполне можно добиться приличного постава головы в ринге, однако есть опасность, что она будет "барабанить" передними лапами - тут надо тренировку и себе и собаке хорошую. Lector пишет: А свое мнение я основываю только на личном опыте Так и я на своём
Симона: osia пишет: идёт, опустив голову, именно потому, что выход шеи низкий, длина не та - ей так удобнее. Подцепив её на ринговку, Не всегда дилетант справится с этим. Лучше сначала попытаться именно так, как в моем случае.
osia: Симона Да.
Тулуза: Lector пишет: Речь не идет о сравнении идеальной ручной стойки и никакой свободной стойке. Мы рассуждаем по вопросу чуть не идеальной свободной и также не совсем идеальной ручной. Lector, Ольга вы меня совершенно правильно поняли, речь не идет о сравнении. И я не случайно написала "которую намеренно не поправили". Естественно, если есть возможность, я быстро поправлю огрехи, но она, к сожалению, есть не всегда. Если идешь при сравнении последней, времени практически уже нет, так как другие собаки уже стоят, эксперт движется в твою сторону и долго ждать не будет, точнее, совсем не будет ждать. Что увидел, то и оценил. В этот момент и думаешь, что лучше не совсем красивая свободная стойка, чем ручная вымученная, наполовину сделанная. Под словом "не совсем" я понимаю, например, красивый угол левой ноги (той, которую видит эксперт), и правую ногу, согнутую под себя. Главное эксперт увидел, у собаки хорошие углы задних. Кстати, ручные стойки, на мой взгляд, не так часто можно увидеть идеальными. Передние ноги не все поправляют и они чуть уходят вперед, задние ноги некоторые сильно оттягивают назад, делая некрасивым бедро и круп, или широко расставляют задние, почему-то думая, что это красиво и правильно, сильно задирают голову или так обхватывают горло, что кажется, собрались удушить собаку. В свободной стойке тоже бывает полно недостатков, и задача хендлера постепенно научить собаку стоять в ринге красиво самой, так как она это делает дома, на прогулке. Иногда вот смотришь и думаешь, стойка супер, вот зараза, и почему так не стоит в ринге.
Тулуза: Lector пишет: Я считаю, что в данном случае свободная предпочтительней В Бесте однозначно предпочтительней, там и время есть, чтобы быстро поправить, и эксперты больше ценят свободно стоящую собаку. Но..... до беста еще надо дойти, к сожалению, экспертов, судящих собак по ручной стойке предостаточно. Это подарок, если эксперт судит по движениям, иногда они даже и стойки не смотрят и не требуют.
полная версия страницы