Форум » Наши университеты » Изменилась ли такса за 15 лет ? » Ответить
Изменилась ли такса за 15 лет ?
Симона: Вы заводчик с многолетним опытом работы,а какую оценку можете дать "сегодняшней" таксе,что улучшилось в породе,а что нет? Какими недостатками страдает порода сегодня,какие плюсы есть в "сегодняшней" таксе,какие кардинальные сподвижки изменили 4-ю группу?Поделитесь своим опытом.Спасибо. Benson
Ответов - 42, стр:
1 2 3 All
Agata: Изменилась, по экстерьеру - в лучшую сторону. По рабочим качествам тоже все ок, кто занимается, у того и работают. Но есть еще психотип. Честно говоря, не слышала раньше, что бы такс усыпляли из-за злобы к людям иди держали к клетках из-за неадекватного поведения во взрослом возрасте. В этом плане или таксы изменились, или люди - стали держать собак, как птичек или хомячков.
Симона: Agata пишет: Но есть еще психотип. Вот и я слышала и сталкивалась ! Говорят, таксы, которые много поколений содержатся в вольерах, теряют свои уникальные качества характера . А в вольерах любят держать собак иностранные питомники . Поэтому и психика у них слабая. И к рукам не приучены и в постелях не спят( гады), и от всех шугаются .
shtuchk@: Симона пишет: А в вольерах любят держать собак иностранные питомники . Поэтому и психика у них слабая. И к рукам не приучены и в постелях не спят( гады), и от всех шугаются . А я тут не соглашусь Я привозила 7 летнего кобеля из питомника Орнбергетс, там он жил в вольере, так у него психика была бронебойная, дома вел себя, как овчарка если приходят гости, он к ним на диван залезал, всех оближет, но, если я из комнаты вышла, без меня не даст встать с дивана Никогда никого не шарахался Единственное, до сих пор не пойму, откуда у него ненависть к бомжам была По длинникам скажу, что изменилось, качество шерсти, очень редко сейчас встретишь кудрявую таксу
Taksa-Milashka: Симона пишет: и в постелях не спят( гады)
Agata: Не знаю, влияют ли вольеры на психотип поколений, но то, что многие качества наследуются, бесспорно. Читала в теме одной охот породы, что владельцы собак этой породы обращают серьезное внимание на поведение собаки при хождении на поводке. Если собака постоянно рвет руки, бросками кидается из стороны в стороону, постонно тянет поводок, давясь и задыхаясь, таких собак стремятся выводить из разведения. У них (владельцев) даже какой-то термин сществует, что-то типа - тяж, не помню. То, что подобное поведение собаки на поводке -это наследственное качество, а не результат отсутствия воспитания, совершенно согласна. Подобных черт, не удобных в быту и крайне раздаражающих, много. Но заметила, от них нарочито отмахиваются, обращая внимание только на экстерьер. Сорри, разговор о психотипе, может, и не для этой темы, а может, и для этой. Психотип - это тоже красота собаки.
Lara: Мой Рик тоже у первого хозяина жил в вольере и с психикой у него более чем порядок, и на постель он в первый же день пребывания в нашем доме запрыгнул безо всякого приглашения, только я успела постелить. И улегся как положено на подушку Но все-таки я согласна с Симоной, что если держать в вольере из поколения в поколение, то на определенном этапе произойдет изменение в психике собак и нарушится традиционный контакт таксы и человека. Такса станет как гончая - сама по себе.
Unique: Симона пишет: А в вольерах любят держать собак иностранные питомники . Поэтому и психика у них слабая. И к рукам не приучены и в постелях не спят( гады), и от всех шугаются . Ну уж нет! В постелях спят с таким ... "аппетитом", что мама-не горюй! Взяв первый раз 7-ми месячного парня из вольера, я была поражена той ловкостью, с которой он в первый же вечер полез под одеяло! Единственнное, что отличает (как мне показалось) "питомниковых" на большом протяжении собак - это их нежелание вязаться с чьей-то помощью. Типа сам справлюсь, не трожьте.
Симона: Unique Тань, у меня наблюдения по гладким собакам . А что, не замечали как на выставках , чисто привозные собаки шарахаются от рук хендлера? Агрессивность и трусость! Перечислить питомники,или сами узнали?
abrikosa: Наш старший рос в вольере.... но.. плоступив к нам ... стал ручным псом.... хиппи в мужском обличии.... но на норе преображается... а вот молодой.... рос на подушке.. но с детства не очень доверял.... но все равно мишкой-Гамми стал в жизни и зверем в норе..... все зависит от воспитания в дальнейшем... ставлю % 60!!!!
Lara: Симона пишет: А что, не замечали как на выставках , чисто привозные собаки шарахаются от рук хендлера? А у себя дома собаки из этих же питомников шарахаются от хэндлеров? Может дело совсем не в вольерах?
Симона: Lara Я думаю, тех, которые шарахаются, сплавляют в Россию.
Симона: Эталоном красоты в гладком стандарте много лет оставался Долар Ван Хен. Уменя сохранилось только это его последнее фото, где ему 15 лет . Но даже на этой фотографии виден экстерьер собаки.
Ира+2: Симона пишет: что улучшилось в породе,а что нет? А в каких разновидностях ? Мне казалось ,что д/ш стандарт был всегда красивый ( или я мало внимания обращала) Миники г/ш у нас стали просто СУПЕР !!! Да еслибы шараханье было бы основной проблемой ( Кстати я массового психоза такс не заметила) Я не заводчик и долго на эту тему распространяться не буду: Плюсы : красивые просто гламурные обалденные головы , длинные гордые шеи . Минусы : короткое плечо , короткие грудные клетки, скошенные грудные клетки , осутствие задних углов , прямое плечо , лысая грудь, шея, уши .
кадриль: abrikosa пишет: все зависит от воспитания в дальнейшем... ставлю % 60!!!! Я бы поправила на 100%. имею опыт.
Agata: abrikosa пишет: Наш старший рос в вольере.... но.. плоступив к нам ... стал ручным псом.... хиппи в мужском обличии.... но на норе преображается... а вот молодой.... рос на подушке.. но с детства не очень доверял.... но все равно мишкой-Гамми стал в жизни и зверем в норе..... все зависит от воспитания в дальнейшем... ставлю % 60!!!! Нет, не воспитание. Просто вы ему создали условия, к которым он был готов, благодаря наследственному психотипу - хороший породный характер + правильная породная реакция на людей и зверей. Таких можно и не воспитывать, сами вырастают в замечательных собак. А иные ведут себя "правильно" в течение 1-й секунды только после окрика, а потом наследственные черты характера берут свое... и по-новой...
Симона: кадриль пишет: Я бы поправила на 100%. имею опыт. А я знаю собаку, которую никто никогда не исправит . Её надо принимать такой , какая она есть! И наконец, такой человек нашелся , который ее принял!
Симона: Ира+2 пишет: Плюсы : красивые просто гламурные обалденные головы , длинные гордые шеи . Минусы : короткое плечо , короткие грудные клетки, скошенные грудные клетки , осутствие задних углов , прямое плечо , лысая грудь, шея, уши . Получается, что плюс только один- голова! А минусов намного больше! Однако , собаки стали очень красивы! В чем тут секрет?
кадриль: Симона пишет: И наконец, такой человек нашелся , который ее принял! А разве это не главное???
Симона: кадриль пишет: А разве это не главное??? Это главное! Ну, а если не нашелся бы?? Да и этого человека собака живет совсем не долго. Может быть еще все что угодно .
кадриль: Симона пишет: Ну, а если не нашелся бы?? Да, с людями нынче напряженка. А некоторые еще и такс не любят, борюсь с этим, борюсь, но много без толку.
Ира+2: Симона пишет: Однако , собаки стали очень красивы! В чем тут секрет? То что я сейчас пишу это только ИМХО и не более (каждый же видит таксу по своему). А Вы думаете красивые крупные головы и длинные шеи не украшают таксу ? Это уже много ! Помните я Вам как-то говорила : есть шея - есть собачка , нет шеи - нет собачки . Голова без шеи сидящая на туловище оптически уменьшает стать и кураж собы . Плюс ровные спины,короткое тело , параллельные ноги , на ногах вздёрнулись+ отсутсвие углов - отсюда движения стали более лёгкими - терьерообразными. Такая собака очень не плохо смотриться в общем силуэте и в движении .Сейчас ,как мне кажется (по моим наблюдениям) , всё-таки наш народ уже обратно начал балдеть именно от низких собачек.
Ира+2: З.Ы. А лысину можно мелками замаскировать.
Симона: Ира+2 пишет: всё-таки наш народ уже обратно начал балдеть именно от низких собачек. И я тоже!
Agata: Ира+2 пишет: всё-таки наш народ уже обратно начал балдеть именно от низких собачек Разве было иначе? Ну знала одного-двух владельцев такс-терьерчиков, которые отстаивали мнение о "модном европейском типе" Остальные только бла-бла-бла, старались показать , что в курсе такого "новшества" Ира+2 пишет: есть шея - есть собачка , нет шеи - нет собачки . Узнала о стандартах некоторых пород охот собак. Получается, что наверное, только у такс по стандарту шея дб "длинная". У многих - длина шеи дб равна длине головы.
Lara: Симона пишет: Получается, что плюс только один- голова! Это не так мало - по голове как раз определяется породность собаки. Даже при идеальном корпусе и конечностях, жуткая голова сразу же испортит все впечатление и никто не скажет, что собака красива. А, то что сейчас есть проблемы с корпусом и конечностями, так я бы не сказала, что раньше мы все это имели, а потом потеряли. И раньше это было редкостью и сейчас кое у кого все же полный порядок с этим. Я бы назвала это - не решенной пока проблемой.
Ира+2: Agata пишет: Получается, что наверное, только у такс по стандарту шея дб "длинная". Ну я считаю, что это для красоты ... а вообще для таксы как рабочей породы : какая на фиг разница длинная шея или средняя ??? Работай и работай ! Agata пишет: Разве было иначе? Ну было одно вермя . Неск. лет назад . Как повылезал молодняк на ринг : ну цапли цаплями
Agata: Ира+2 пишет: ну цапли цаплями Оттого и муссировали тему о "современности". Даже приводили в пример какие-то ринги, где такие собачки становились победителями Мне кажется, красота стандарта связана с рабочей функциональностью. Но вот как привязать длину шеи такс к работе, не понятно Кста, у домино пудель, она знает станларт пуделей. Так вот, по новому стандарту у пуделя длина шеи тоже дб равна длине головы... ни чё не понимаю
Lara: Agata пишет: Мне кажется, красота стандарта связана с рабочей функциональностью. Но вот как привязать длину шеи такс к работе, не понятно От длины шеи должна зависеть маневренность собаки при схватке с лисицей в норе. И слишком короткая, и слишком длинная шея эту маневренность снижают. У колюще-режущего оружия есть такое понятие как баланс. Без этого оружие не может быть эффективным. Даже кухонный нож должен быть сбалансирован. Поэтому лучше всего покупать швейцарские, там не только качество стали. Так вот шея является главным инструментом в балансировке страшного оружия под названием такса. И не только длина важна, но и выход шеи. Так красиво выглядящие абсолютно вертикальные шеи, увы, тоже плохо. Угол д.б. обязательно. Такса не кобра и передача мышечной энергии происходит по другому вектору.
Ира+2: Lara пишет: Это не так мало - по голове как раз определяется породность собаки. Даже при идеальном корпусе и конечностях, жуткая голова сразу же испортит все впечатление и никто не скажет, что собака красива. Только хотелось бы к красивой верхней части головы ещё и крепкую нижнюю челюсть.
Inessa: А почему оцениваем изменеия в породе только за последние 15 лет? Немецкий Текель Клуб отмечает 120 лет в этом году. Слабо провести анализ за этот промежуток времени? На мой взгляд, если судить по гравюрам прошлых лет, можно и сейчас встретить много экзэмпляров похожих на такс 120-летней давности. Я бы сказала, что не собаки изменились, а само разведение стало иметь иной характер. Деньги, победы на шоу, слава. Охот. качества давно отошли на второй план, хотя здесь соглашусь с Верой, кто занимается на притравочных станциях, у тех и таксы работают. Хорошо, что есть эти самые станции как альтернатива охоте. Психопатия, соответственно, изменилась не в лучшую сторону. Некоторые держат собак дома в шкафу, например. Перестали гулять на улице, проще вытереть пол, чем вывести такс на длительную прогулку, что и для здоровья так же не маловажно. И здесь тоже наблюдаю большой спад. Кобели сами не вяжут, суки сами не рожают, ранняя смертность и т.д.
Lara: Inessa пишет: Слабо провести анализ за этот промежуток времени? Твоя идея - тебе и флаг в руки
Inessa: Lara Да, я собственно почти все уже написала, что по этому поводу думаю. Есть еще один момент - таксы никак не хотят уменьшаться в свои положенные 35 и 30 см. А последняя моно у нас показала, что проблем в породе нам еще на долго хватит...
dima: Inessa пишет: что проблем в породе нам еще на долго хватит... А у нас все нормально - кобели вяжут сами, суки сами рожают.
Inessa: dima А у вас - это у кого? Обычно, как понаслушаешься, да насмотришься...
T@ksochka: Смотрите гладкий кабанчик! такой интересный
Симона: T@ksochka пишет: такой интересный Это Кабанчик Фома! Яркий представитель такс пятнадцатилетней давности . Я его живьем видела неоднократно .
Agata: Вот непонятно мне, почему убрали этот окрас?
T@ksochka: Симона пишет: Яркий представитель такс пятнадцатилетней давности . ух ты! В тему оказывается! Сканировала из книги М.Муромцевой "Такса" Симона пишет: Я его живьем видела неоднократно Почему Вы так уверены, что это именно Фома? Он единственным был? Agata пишет: почему убрали этот окрас? Почему???? непонятно!!!!!
T@ksochka: А как вывели этот окрас?
Симона: T@ksochka пишет: что это именно Фома? Он единственным был Потому что, он ОЧЕНЬ похож на Фому!
Симона: Интересно было перечитать. Сейчас столько всего изменилось.
ярик: T@ksochka пишет: почему убрали этот окрас? Почему???? непонятно!!!!! Да потому что он "прицеплен" как бы к жесткошёрстным таксам,гладкие кабаны или выщипенцы от жёстких или их потомки,а в России жёсткие и гладкие сами по себе
полная версия страницы