Форум » Наши университеты » Тесты и исследования на генетические заболевания. » Ответить
Тесты и исследования на генетические заболевания.
Синица: В «базарных» разговорах родилась нужная и важная тема о том, какие тесты на генетические заболевания разработаны для такс и где их можно сделать. Часть постов и дальнейшее обсуждение по теме перенесены сюда.
Ответов - 31, стр:
1 2 All
Светлана Харьковская: Синица пишет: озвученные на сайте ДВ результаты тестов на носительство ПРА «нарисованы на коленке», далее следуют грозные требования озвучить лабораторию, т.к. вот не делают в Финл таких тестов , и никаких гвоздей :-) ух ты.. видимо меня фины тож обманули сделав тесты моему коблу в Финляндии....
Unique: Синица пишет: не делают в Финл таких тестов Вау! Вот новость-то!!!! Во всей Европе делают, даже у нас в России уже делают! А Финляндия-то как подотстала ... Ужмасть
Синица: Светлана Харьковская Спасибо большое! Хотя и не уверена, что это именно тот тест. Речь ведется конкретно о генетическом DNA test for PRA cord 1 (и под сомнение берется, ес-но, он же) . Определяется по крови или смыву глаз. Методика разработана в Великобритании и, если не ошибаюсь, для такс эти тесты делают пока только там. Можно выслать образцы по почте или сдать через лаборатории, работающие в сотрудничестве. Подробнее тут: http://www.aht.org.uk/genetics_dachpra.html Unique Кажется в России таксам всё же не делают еще??? (хотя вот другим породам делают): http://www.vetlab.ru/genetika/issl_zab.php Поделитесь информацией, пожалуйста, если делают..
Virdzina: Хотела и я этот генетический тест зделать в Германии. Но вот как то неуспела и нехотела утруждать заводчиков. Стоил он 70 евров.
Синица: Virdzina Прогрессирующая атрофия сетчатки достаточно распространена у английских/американских собак, имхо при наличии таких собак в родухе с неизвестным статусом по PRA, а также если есть подозрение на заболевание (или же доказанное носительство) у родственников собаки - тест оправдан. В остальных случаях скорее всего баловство
Unique: Синица пишет: Поделитесь информацией, пожалуйста, если делают.. У нас делают тот тест, который у Светы Харьковской слева, на голубенькой бумажке. На ПРА и проч. глазные заболевания. Его делают не по смыву, а при рассматривании глаз (не знаю, как правильно). Выдают такой же (ну очень похожий сертификат), как у Светы, заболевания PRA, RD, PHSPM, Cataract. Лаб выдает сертификат, признаваемый м/народно (ДТК по крайней мере признал наш). Делают его вот тут
Virdzina: Синица пишет: В остальных случаях скорее всего баловство Синица, одно "баловство" у меня дома уже давненько сидит и мучается... Потому я интересуюсь всякими DNR тестами. У нас в Литве, для такс обязательный тест PRA, каторый надо повторять каждые 2 года. А я хотела зделать из крови (DNR) и это на всю жизнь. Или я говорю не про то, о чем вы?
Светлана Харьковская: Синица пишет: не уверена, что это именно тот тест. Речь ведется конкретно о генетическом DNA test for PRA cord 1 у меня не тест ДНК. Вы по ДНК имеете ввиду? Делают они, уж не знаю посылают куда или нет, важен же рузультат. Стоит енто удовольствие 250 евро, я пожабилась. Сделали такой.
Синица: Светлана Харьковская, Unique Спасибо за информацию, буду иметь в виду. Нат Спасибо, именно так и поступали раньше. Может я не права, но, как сторонник «хирургических методов» :-), решила вскрыть «нарыв» не дожидаясь, пока информация расползётся от «первоисточника» :-) Мне кажется, как раз безнаказанность и безответность позволяет ей распоясываться всё больше. Virdzina Надеюсь, Вы не правильно поняли, в каком ключе я применила слово «баловство». Речь велась о собаках, у которых риск проявления заболевания минимален. Тест на PRA, который повторяется каждые два года – это диагностический тест, он может выявить заболевшую собаку, но не может выявить носителя. К тому же заболевание может проявиться в 5 лет и старше... как понимаете, до этого возраста собака вполне может использоваться в разведении. Генетический тест покажет и носительство, и гомозиготность по PRA в любом возрасте и при отсутствии внешних проявлений заболевания. В этом основное отличие генетического теста от диагностического.
Unique: Синица пишет: заболевание может проявиться в 5 лет и старше Упс... а нам во время теста сказали, что если до 6 лет заболевание не выявлено, то после его уже и не будет. А генетический тест на глазные заболевания теперь начали пропагандировать французы, то есть у них сейчас признаются оба, но хотят перевести народ вяжущийся на генетические (так мне знакомый отписал...)
Синица: Unique На сайте питомника Foxfoot есть информация, когда генетический тест показал гомозиготность собаки по PRA (т.е. именно заболевание, а не носительство), при этом диагностически заболевание так и не было выявлено. Отсюда мои умозаключения. Хотя возможно это был как раз тот случай, когда «пробирку забыли помыть»
Lara: Синица пишет: На сайте питомника Foxfoot есть информация, когда генетический тест показал гомозиготность собаки по PRA (т.е. именно заболевание, а не носительство), при этом диагностически заболевание так и не было выявлено. Ничего удивительного. Это ведь не врожденное заболевание, а проявляется только в определенном возрасте. А в таких случаях говорят только о предрасположенности к заболеванию. Хотя эта предрасположенность и очень высокая, но все-таки не 100%ная.
Virdzina: Синица пишет: Генетический тест покажет и носительство, и гомозиготность по PRA в любом возрасте и при отсутствии внешних проявлений заболевания. В этом основное отличие генетического теста от диагностического. Так я об этом и говорю. Этот тест на всю жизнь. Если самцу и суке зделали этот тест DNA PRA, каторый показывает, что они оба генетически здоровы, то их потомкам теста от глазных заболеваний, делать уже ненадо. Я и хотела зделать этот тест для своей маленькой таксе, пока она была у своих заводчиков в Германии. Попросила чтоб они зделали, а я уплачю. Они чуть удивились. Oни сами таксам делают тесты каждые 2 года, их знакомые в Финляндии тоже 2 года и т.п. А я вот чего хочю... Как заводчики выяснили, что у них клуб таксов таких генетическов тестов еще неделали, а пудел клуб делают. И стоит 70 евров. Согласились без проблем. Жаль, но мне невышло воспользоваться этим... Вы знаете, я вам дам ссылочку, там есть много интереснной инфо. http://sloughi.tripod.com/sloughisonline/PRA.html http://www.optigen.com/opt9_test_rcd1_pra.html http://www.optigen.com/opt9_price.html http://www.optigen.com/opt9_news.html http://www.optigen.com/opt9_test_cmr.html
alfa_psa: Во, тест на глаза, признаваемый и за кордоном. Мы с Юник в марте в Мовете делали. Все законно, все приемлемо по цене. А главное полезно. Ой, а стандарту тест на коленки надо??? И калицинирование.???. как-то так звучит, встречаю про тест на сайтах финских и шведских питомников
Нат: alfa_psa, а это по смыву из глаз делают или по крови? Или как-то ещё?
Unique: Нат пишет: Или как-то ещё? Как-то еще. Собаке в глазики смотрят кучей приборов (при этом могут даже хозяевам на мониторе компа все показать), потом еще капают в глаза и еще смотрят и меряют глазное давление (или как там оно правильно называется...). Этот тест признается в европах точно.
Синица: В общем, спасибо всем! По предоставленным материалам тестов можно спец. тему открывать :-) , хотя все выложенные тесты и сделаны по иной методике, чем тот, о котором изначально говорилось. Генетический тест не отменяет диагностический, т.к. при последнем врачи смотрят не только одно заболевание (PRA), а и другие. И обследование именно на комплекс глазных заболеваний по-прежнему обязательно для разведения во многих странах Европы. Нас в меньшей степени волновало, где и как признается тот или иной вид тестов, данный тест выбрали целенаправленно и делали прежде всего для себя, т.к. как только генетический тест дает однозначный ответ не только о заболевании, но и о носительстве. Ну а теперь, имея информацию из первых рук, могу сообщить, что таки именно в Финляндии уже делают этот генетический тест (моя инфа об отправке материала для анализа в Великобританию устарела) И цена, видимо, поэтому уже не 250 Евро, а 60. А еще Финский такса-клуб возвращает своим членам 20 евро за тест, чтобы популяризировать его и сподвигнуть больше таксовладельцев проверить своих собак. Вот как бывает, оказывается! И, наконец, возвращаясь к теме, желаю Майе перенаправить свою энергию с загаживания чужих гостевых на что-нибудь созидательное, глядишь, и с поисками лабораторий для тестов будет проще :-)…
Светлана Харьковская: Синица пишет: Ну а теперь, имея информацию из первых рук, могу сообщить, что таки именно в Финляндии уже делают этот генетический тест (моя инфа об отправке материала для анализа в Великобританию устарела) И цена, видимо, поэтому уже не 250 Евро, а 60. не может быть! Тот тест который ц меня делали зимой... за 50 вроде, а летом мне предлагали сделать именно геетичекский и имено за 250
Синица: Светлана Харьковская Ну не знаю....то ж было летом... Или может одна из лабораторий делает очень неплохой бизнес
Синица: Я выше давала инфу, что генетический тест делается или по крови, или по смыву из глаз. Сейчас хочу исправиться - делается по крови или смыву слюны. (хотя по смыву из глаз может тоже где-ниудь делается :-)
alfa_psa: а мне, плиз , ответьте про коленки и кальцинирование... очень интересно, а главное цель таких исследований.
Синица: alfa_psa Надеюсь, владельцы стандартных собак ответят конкретнее… Я точно знаю, что миниатюре для вязок в Финляндии требуются тесты на глаза и колени, для вязок в Норвегии, вроде, нужны тесты на глаза и кальцификацию. Тест на колени (Patella luxation или по-нашему - вывих коленной чашечки) Что-то вроде обязательного для некоторых пород в России теста на дисплазию ТБС, только в нашем случае предмет исследований – коленный сустав. Тест на кальцификацию (x-rayed for calsifications in vertebra) – довольно загадочный тест. По идее должен выявить предрасположенность собаки к проблемам с позвоночником и парезам. Знаю от норвежских заводчиков, что они критически относятся к результатам этого теста, т.к. есть примеры реальных проблем со спиной у собак, которые имеют прекрасный результат теста на кальцификацию и наоборот, собаки даже с очень плохими тестами никогда не имеют проблем со спиной.
alfa_psa: Спасибо. Я оказывается и термин-то неправильный употребляла. не кальцинирование - а кальцификация. Теперь знаю В России как-то всего этого нет. Интересно, гаворит ли это о более благополучной обстановке в породе у нас?
Virdzina: Синица пишет: Ну а теперь, имея информацию из первых рук, могу сообщить, что таки именно в Финляндии уже делают этот генетический тест (моя инфа об отправке материала для анализа в Великобританию устарела) И цена, видимо, поэтому уже не 250 Евро, а 60 50? http://www.canigen.com/geenitestit/
Синица: Virdzina Вы меня в чем-то подозреваете? вот вариант странички на английском, там есть сносочка по знаку * http://www.canigen.com/english_pages/gene_tests/
Unique: Заглянула на страничку. Интересно, а прочему жесткошерстные таксы не входят в список на PRA?
Virdzina: Синица пишет: Virdzina Вы меня в чем-то подозреваете? Нет, не-а, я так мимо шла... Искала совсем другие ДНК тесты. Синица пишет: вот вариант странички на английском, там есть сносочка по знаку * А за финский язык простите.
Синица: Unique Может быть среди жесткошерстных это заболевание не распространено? Ну или для них методика не разработана
Симона: Тема актуальна.
vlada: Обнаружен ген, вызывающий куриную слепоту у такс Анне Кэролин Виик поставила задачей диссертационного исследования обнаружить генетические мутации, вызывающие это заболевание. Куриная слепота является рецессивным, наследственным заболеванием, для передачи которого необходимо, чтобы оба родителя были носителем патологии. Наследственные болезни фоторецепторов – это заболевания клеток ретины (колбочек и палочек), встречающиеся и у людей, и у собак. У человека эта форма наследственных заболеваний сетчатки встречается довольно часто, ее распространенность около 1 случая на 4000 жителей. В начале работы над проектом Виик проверила, не будут ли ответственными за болезнь у собак те же самые гены, что и у людей. Она изучила десяток генов, но никакой связи между ними и развитием болезни не было обнаружено. НОВЫЙ ПОДХОД В ПОИСКЕ ГЕНЕТИЧЕСКИХ МУТАЦИЙ Следующим шагом Виик стало сравнение всех генов у здоровых и больных животных. До этого подобный подход практически не использовался, поэтому норвежская ученая вошла в число первопроходцев изучения здоровья собак с использованием этой методики. В результате сравнения генных цепочек было обнаружено около 70 отдельных генов, которые могли быть ответственными за развитие куриной слепоты. Наиболее вероятные гены стали предметом более пристального изучения. В стремлении обнаружить разрушительные мутации Виик удалось вычислить часть гена NPHP4 (Нефронофтизис 4), отсутствующую у больных собак. Эта генетическая мутация приводит к утрате важных функций у животных, и особенно влияет на колбочки сетчатки глаз, и частью даже на палочки. Далее были проведены серии исследований на наличие мутации у других собак. Генное тестирование жесткошерстых такс обнаружило, что 9,8% животных являются носителями данной патологии, впервые обнаруженной примерно в 1970-х годах. Столь высокий показатель распространения мутации среди такс жесткошерстых пород вызывает серьезную опасность того, что среди двух случайно взятых особей оба животных окажутся носителями поврежденного гена. Результаты исследования позволят существенно уменьшить риск появления среди приплода щенков с врожденной куриной слепотой. Учитывая важность этой работы, кандидат наук Анне Кэролин Виик успешно защитила докторскую диссертацию «Генетические исследования дистрофии колбочковидных клеток сетчатки у жесткошерстных пород такс». Защита была выполнена в Норвежской школе ветеринарных наук 13 мая 2009 года. Источник : Публикация основана на материалах, опубликованных Норвежской школой ветеринарных наук.
Симона: Нашим жестким таксам никакие генетические заболевания,связанные с жесткой разновидностью,не страшны! Наши российские заводчики время от времени разбавляют жестиков гладкой разновидностью. Для тех," кто не в лодке",поясню. Это делается для улучшения экстерьера жестиков. И как мы сейчас видим, для оздоровления генетики жестиков. Поэтому, наши таксы никакими глазными болезнями не страдают.
полная версия страницы