Форум » Наши университеты » Что такое крем? 3 часть (продолжение) » Ответить
Что такое крем? 3 часть (продолжение)
Lara: 1 часть 2 часть 3 часть
Agata: toria Лара сейчас не часто бывает на форуме. Лучше сразу спрашивайте, а то разрешения ждать, потом ответ ждать... так и вопрос пропадет ))
toria: Agata, спасибо! У меня вопрос по черному окрасу. В породе пекинес черный цвет - доминантный, рецессивный черный известен у очень малого кол-ва пород, пекинесы туда пока не входили. Вопрос такой: каким образом у двух пекинесов соболей с масками может родиться черный? Ведь формула соболя Ау/Em/B/kk. Формула черного пекинеса Ау/Em/B/K. Ау/Em/B/kkхАу/Em/B/kk никак не дадут Ау/Em/B/K. Или я что-то не так понимаю в работе локусов или у пекинесов открыт рецессивный черный ген а? Я не знаю, как правильно гуглить исследования на эту тему ((((. Вопрос для меня не праздный, речь о помете от моего кобеля.
Lara: toria пишет: Вопрос такой: каким образом у двух пекинесов соболей с масками может родиться черный? Никак. Либо щенок на самом деле не черный, а сильно затемненный соболь. Если он еще совсем маленький, конечно, бывает у новорожденных, а потом все-таки пробивается рыжее онование у волос. Если уже подрос и явно виден чистейший черный цвет шерсти, то значит мама подгуляла. В качестве экзотической версии допускаем, что кто-то занес в породу и рецессивный черный. Но сейчас нет проблем сделать тесты на локус А. Делаете своему кобелю, если он не несет а-аллель, то анулируете помет, т.к. рецессивный черный щенок от него не мог бы родиться.
toria: Lara, спасибо! Я считаю, что щенок - зачерненный соболь. Есть такие случаи, рождаются черными и через какое-то время меняют цвет. Но убедить владелицу суки, что щенок не черный, я не смогла. Жду перецвета, сейчас щенкам дней 10. К тому же кто-то ее проконсультировал, что черный родиться может (мать моего кобеля черного цвета). Мои аргументы не восприняли, поэтому я обратилась к Вам за разъяснением. Еще раз, спасибо Вам огромное!
GrantLebl: Gukki пишет: В спор не буду вступать. Я тоже не собираюсь вступать в спор про то, чего не может быть. Вот это мне стало интересно, не без основания, потому что этот собак стоит в родословных моих и я отслеживаю от него несколько больше, чем вы тут расписали. Симона пишет: Но я помню еще великолепного Рэмо Руссо. эталона породы в моих глазах. Блестящая черная длиннющая шелковая шерсть с красными стильными подпалами. Длинные уши с свисающей шерстью по кромке!!Голова- мечта таксячьего поэта! Костистый, мужественный, но не огромный!!Благородный!! ГДЕ это все???? Я бы спросила по другому. А откуда это ВСЁ? Его родители и предки не обладают такими достоинставми...и кроме того: Наталья Юрьевна, ЗДЕСЬ родословная на Вашего любимого Ремо Руссо. и здесь с картинками http://ingrus.net/dachshund/details.php?id=1498&gens=4 Вам ничего странным не кажется? Хотелось бы услышать мнение по этой родословной Ларисы Анатольевны. Единственный черный щенок в помёте у гомозиготно рыжих родителей...да и по всей родословной рыжая гомозигота Когда как ? такое возможно? когда вот - Sandra Berпишет: Могут ли две рыжие собаки дать чёрного щенка ? Lara пишет: Если это два разных рыжих, то могут. е-рыжая: АуАу ее КК Ау-рыжая АуАу ЕЕ kk АуАу ее КК х АуАу ЕЕ kk АуАу ЕеКk - черный Жирным выделены гены определяющие фенотипическое проявление окраса. Но если оба рыжих родителя были рождены с сильной примесью черного волоса, т.е. однозначно Ау-рыжие, то конечно от таких двух собак черные щенки родиться не могут. Если оба родителя родились чисто рыжие, то 99% что они оба е-рыжие и тогда тоже невозможно рождение черных щенков. Но как видите один процентик оставляем на то что и Ау-рыжий может родиться без черноты.
Симона: Еще раз убедилась, какой же красивый был Рэмо! И как после такого, можно было скатиться к крему?
GrantLebl: Симона пишет: И как после такого, можно было скатиться к крему? ДенеХ , небось, не хилых стоит. на Авито по 5 рублей потомки от той же Вишни , да и сами вишнёвые, порой скидывают по пятаку в базарный день. Вот это «хочутакса» наплодила Правнук Ремо Руссо, сын и внук ИнтерЧемпионов...внук моего Гранта ...ага, ради этого убогенького я титулы деду собирала ТЫК Это будуший российский длинношерстный стандарт Немцы же с чехами сроср...али, вот теперь восстанавливаем
GrantLebl: Не по теме вопрос, извините. но коль зашла речь про Рема GrantLebl пишет: родословная ... Ремо Руссо. Никому не кажется странным, что в экспотрной родословной, т.е. для выставок, ни у одного из предков не проставлен окрас? У кого-нибудь из владельцев такое было? Мне это кажется странным, у меня восемь экспотрных, и везде окрас у всех проставлен. Это что, "косяк" кинолога? или в базе у этих собак графа "окрас" не значится? носенс
Gukki: GrantLebl Таня, во времена выдачи родухи Ремо окрасы не прописывали. Потом было решение по просьбе НКП вносить окрасы в родословную. В австрийской родословной Энзо вполне вероятно прописаны окрасы у всех предков. По материнской линии окрасы заводчикам известны далеко, собаки несколько поколений в России жили.
Пилигрим: GrantLebl, Пример, который Вы привели: е-рыжая: АуАу ее КК Ау-рыжая АуАу ЕЕ kk АуАу ее КК х АуАу ЕЕ kk АуАу ЕеКk - черный Это пример появления ЧЕРНЫХ от рыжих. Черных, а не черно-подпалых! Про аллель at - подпалый окрас здесь речи и не идет, а он, как рецессивный, может в скрытом состоянии передаваться приличное время. Вас ведь не удивляет появление длинношерстных выщепенцев (рецессив) в гладких таксах через 4-5 поколений? GrantLebl пишет: Правнук Ремо Руссо, сын и внук ИнтерЧемпионов...внук моего Гранта Хоть объясние же чем плох щен? Вот данный щенок на представленном фото? Такая красивая мордаха!!! Мне только цена не понравилась (((
mzenova: Пилигрим пишет: GrantLebl пишет: цитата: Правнук Ремо Руссо, сын и внук ИнтерЧемпионов...внук моего Гранта Хоть объясние же чем плох щен? Вот данный щенок на представленном фото? Такая красивая мордаха!!! Мне только цена не понравилась ((( Во-первых тем, что он С Вишневой Рощи А во-вторых вот такими должны быть выставочные и племенные щенки
mzenova: Симона Наталья Юрьевна, а это специально для Вас Как Вам окрас
*Тимка*: mzenova пишет: Как Вам окрас Ну, дык... за этот окрас много "крови" "на деникинских фронтах" пролито дедом этой собачки))))))
*Тимка*: GrantLebl пишет: ради этого убогенького я титулы деду собирала Мне очень приятно, что щенка от моей суки обсуждают в одном ряду с таким красавцем, как Шантаж! Как в том фильме, "Служебный роман", ..."Значит, сапоги хорошие. Надо брать!"... ))))))))))))
Симона: mzenova пишет: Как Вам окрас Какого года окрас? *Тимка* пишет: Мне очень приятно, что щенка от моей суки обсуждают в одном ряду с таким красавцем, как Шантаж! Как в том фильме, "Служебный роман", ..."Значит, сапоги хорошие. Надо брать!"... Я давно догадывалась, что у Вас нет своего собственного мнения.
*Тимка*: Симона пишет: Я давно догадывалась, что у Вас нет своего собственного мнения. Есть у меня своё мнение, нет у меня своё мнение, это вас меньше всего должно волновать. Потому что Симона пишет: Какого года окрас? свежего года окрас, 2014 года выпуска окрас)))))) О как!!!!))))) http://grantlebl.unoforum.ru/?1-4-0-00000012-000-210-0
Симона: *Тимка* пишет: свежего года окрас, 2014 года выпуска окрас)))))) О как!!!!))))) Нифигасе!!!! Это называется двойные стандарты! Крем в окрасе, крем на "лице"! Жаль, я дико разочаровалась...
mzenova: Симона пишет: Какого года окрас? *Тимка* пишет: свежего года окрас, 2014 года выпуска окрас))) Это все щенки Потаповой из разных пометов, которые сейчас продаются, как супер выставочные и племенные
Lara: GrantLebl пишет: Хотелось бы услышать мнение по этой родословной Ларисы Анатольевны. Вы не видите разницы между черным (то есть полностью черным) и черно-подпалым окрасом? Это я вообще не о таксах писала, а о чау, где есть Ау-рыжий, е-рыжий и сплошной черный
GrantLebl: Gukki пишет: Таня, во времена выдачи родухи Ремо окрасы не прописывали Он жил не прошлом веке, Галь. Я спрашивала, прописовались. Кроме того, у меня была пуделиха 1993г.р. уже окрасы стояли
полная версия страницы