Форум » Наши университеты » Промеры и взвешивания такс в России.Нововведение. » Ответить

Промеры и взвешивания такс в России.Нововведение.

Симона: Наболело, назрело, много лет уже. Что надо обязательно ввести взвешивание стандартных разновидностей такс и обмеры миниатюры. Наконец-то начинаем работу по разработке правил для определения принадлежности к той или другой породе такс. У кого есть опыт и знания, как это делается в других странах, Германии, Италии и других..Поделитесь. Какие есть свои предложения, как это грамотно сделать, чтобы не было сомнений и споров в дальнейшем. Добавлю, НКПТ вкурсе и одобряет. Комментарии к Стандарту

Ответов - 34, стр: 1 2 All

моника: НЮ, это из темы фантазий! Никому не выгодно! Я уже давно не видела стандарта 9кг, особенно взрослых кобелей. Так же как и миники на грани стандарта, так и кролики- это фактически миники. Никто не поддержит.

Симона: моника пишет: Так же как и миники на грани стандарта, так и кролики- это фактически миники. Никто не поддержит. Конечно не поддержат! Но надо же когда -нибудь начинать соблюдать стандарт! Вспоминаю своего Симона. Ог 49 см. Вес 9,5 кг. И ничего выигрывал как-то.

Митяева Ирина: Что значит не поддержат??? Ещё как ЗА!!!! Мне например выгодно. У меня все кто на сегодня записан на Националку) все пройдут взвешивание.


Митяева Ирина: Вот например видео из Германии. Выставляется сын нашего Зигзага Удачи из Страны Грёз. На видео видно что собаку взвешивает судья, а потом на столе делает промеры сантиметром. Все данные записывают в описание и записывают в диплом. http://youtu.be/-gjaVZs6gEs

Такса с гор: Для начала надо определиться с точными размерами. Оставлять ли допуск 2 см в объеме? Измерять ли рост (или хотя бы соответствие параметрам 1х2 (высота ног и груди)). И самый наболевший (для мня вопрос) - нижняя граница веса у кроликов? А то как-то страно получается 2,5 кг - мало, а 3,5 много. Как вывести кролика весом ровно 3 кило? У миниатюры со стандартом разбег аж 3кг...

Симона: Такса с гор Миниатюра и кролики не взвешиваются совсем! ОГ 30 см. плюс 2 см. допуск у кроликов. Ог до 35 см. у миниатюры БЕЗ допуска.

Agata: Такса с гор пишет: нижняя граница веса у кроликов? может делать только те промеры, которые стандартом указаны?

ярик: Симона пишет: Ог до 35 см. у миниатюры БЕЗ допуска. Нет уже таких миников в 90%

Симона: ярик пишет: Нет уже таких миников в 90% Вот и переведем кроликов -вуди в миники, миников - в стандарты, а стандартам дорога в норы! Залезут или нет!??

ярик: Симона пишет: Вот и переведем кроликов в миники, миников - в стандарты, а стандартам дорога в норы! Залезут или нет!?? но 36-37 это не стандарт,это грудастые и костистые миники,потеряются они в стандарте... Я вот слышала одну мысль,от породника-что в выведении количьих такс участвовали той породы(не помню какие),поэтому у них возможны пипеточные мордочки и головки как у чихов,и до недавнего времени такие у кроликов гладких московского разведения такие и были-по мне хоть пусть мильён раз такие будут кроликами в размере,я себе такую таксу НЕ ХОЧУ! Мы с Вами НЮ уже говорили,что красивые и костистые,как Вы любите)кролики получаются либо если один из родителей мини,или бабушки-дедушки были миниками,если производить селекцию только исключительно по размеру,вырождаются кролики,капец костяку и всему остальному,но зато желаемый размер и все признаки карликовости на лицо

Симона: ярик пишет: Я вот слышала одну мысль,от породника-что в выведении количьих такс участвовали той породы(не помню какие),поэтому у них возможны пипеточные мордочки и головки как у чихов,и до недавнего времени такие у кроликов гладких московского разведения такие и были-по мне хоть пусть мильён раз такие будут кроликами в размере,я себе такую таксу НЕ ХОЧУ! Так и не надо. Это больше ста лет назад было. Уже давно головы поправили. ярик пишет: но 36-37 это не стандарт,это грудастые и костистые миники,потеряются они в стандарте... Если следовать стандарту как написано, то такой промежуточный вариант скоро отойдет, его просто не будет. Почему-то 20 лет назад, стандарт нормально соблюдали, таксы работали в норах, и вес был в стандарте. Как только убрали ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ рабочие дипломы, таксы постепенно превращаются в басетов.И объем норы уже не показатель. Особенно, когда стали привозить огромадных американских и английских такс.

Митяева Ирина: У нас был в Питере семинар) не помню уже кто судил на одной из выставок в Ледовом дворце. Так вот дяденька судья чётко сказал) кроликов Ваших в карлики перевести, стандартом заниматься. А миниатюру на диван Но я полностью согласна с Юлей, костистая миниатюра нужна обязательно. Но она может иметь племенную оценку и допуск к разведению. Но титулов не иметь.

Симона: Митяева Ирина пишет: Но она может иметь племенную оценку и допуск к разведению. Но титулов не иметь. Мы видим из Комментарий к стандарту, что положительная оценка типа оч.хора ставится, а вот отлично и титул не дается. Так что, все правильно.

Agata: Митяева Ирина пишет: У нас был в Питере семинар) не помню уже кто судил на одной из выставок в Ледовом дворце. Так вот дяденька судья чётко сказал) кроликов Ваших в карлики перевести, стандартом заниматься. А миниатюру на диван напомню-ка я эту тему http://gorodtaks77.forum24.ru/?1-6-0-00000062-000-0-0 ))) ps обратите внимание в теме на то, как ловко эксперт отличил мини разновидность от стандартной разновидности, в то время как стандартная был ниже мини )))

Митяева Ирина: Вера, я и запамятовала что это был Клибенштайн. И тема обсуждения по данной ссылке очень интересная. Вот только как судьям объяснить что крупный стандарт не есть гуд. У меня на Монопородной выставке судья ( судившая моно!!!) внесла предложение перевести Коньяка в миниатюру. Это меня просто шокировало. И выиграла собака намного превышающая по моим меркам стандарт. Так что семинары надо проводить не только для нас, но и для господ судей. Очень много ляпов.

ярик: Барышни,всё правильно говорите,и не правильно,ну нельзя так тупо опираться на цифры,раньше таксы были с уклоном рабочим,а сейчас с уклоном шоу,примеров масса по другим породам,очень изменились в сторону шоу.фоксы,эрдели и т.д Ну а может не подгонять имеющиеся поголовье,а подкорректировать стандарт? Симона пишет: Это больше ста лет назад было. Уже давно головы поправили. То что я вижу в рингах,имеет место быть,чем меньше собака(кролик гладкий,жёсткий)тем примитивней экстерьер и проще голова,говорю в целом,понятно что бывают просто обалденные кролики,но они как правило на пределе,а после родов и за пределом Симона пишет: Мы видим из Комментарий к стандарту, что положительная оценка типа оч.хора ставится, а вот отлично и титул не дается. Так что, все правильно. Ну при таком подходе выставками заниматься не будут и разведением тоже... Симона пишет: Особенно, когда стали привозить огромадных американских и английских такс. В Англии не крупная миниатюра,а Америка да,крупные,но не бывает всё в шоколаде,размер возможно это минус,зато сколько плюсов,обалденные собаки,то что мы любуемся в МР это потомки американских собак. Моя без преувеличения супер сука МР Хармони Дрим 36,а если в теле то и все 37 и никто никогда не усомнился что она карлик,не бывает идеальных собак,если собака в целом красива и гармонична,даже в этом размере,если когда она стоит на столе,я вижу как эксперта прёт от её красоты,какое значение имеют лишние 2 см?

Симона: ярик пишет: если собака в целом красива и гармонична,даже в этом размере,если когда она стоит на столе,я вижу как эксперта прёт от её красоты,какое значение имеют лишние 2 см? Совершенно согласна. А как быть, если собака гармонична , и ОГ 30,5 а эксперт оставляет собаку без оценки? Поэтому теперь я все сделаю, чтобы собак оценивали по правилам.

ярик: Да не важно с какой формулировкой "рубанул",многие полетели без объяснения причин,судил по лицам,чего зацикливаться на этом? жизнь продолжается,будут ещё в его жизни и выставки и победы

Симона: ярик пишет: если производить селекцию только исключительно по размеру,вырождаются кролики,капец костяку и всему остальному,но зато желаемый размер и все признаки карликовости на лицо Ничего подобного. Почему-то в моих кроликах признаков карликовости не наблюдается. Да любые пометы посмотрите в теме Из рук в руки. В общем, все равно, я настроена решительно ввести промеры в породу. Настоящие заводчики справятся с этой проблемой. А на выставках в кроликах вешалок миниатюрных поубавится.

Agata: Симона пишет: НКПТ вкурсе и одобряет. а как организаторы выставок? У них же сразу посещаемость до нуля упадет. Особенно если промеры\взвешивание будут не для статистики, а учитываться судьей для оценки

Симона:

ярик: Симона пишет: А на выставках в кроликах вешалок миниатюрных поубавится. А вешалки как раз таки в промеры впишутся

моника: Интересно, а в каких породах взвешивание и измерение ОГ, роста является обязательным или нет такого?

Симона: ярик пишет: А вешалки как раз таки в промеры впишутся А стандарт породы зачем?Про костяк там написано ,зачем? Судить СТРОГО по стандарту и комментариям , и будет все хорошо! Начинать надо с экспертов и с заводчиков! Если мы все любим свою породу,надо что-то делать. Потому что у нас в длинных кроликах пипец-пипец! И есть у меня крепкие кроли в 30 см. Тот же ММ Мистер Мон ,Балу ,Орнелия идр. Крепкий тип, не вешалки, и малюсенькие.

Симона: Специально для Маши- Ниагары. Вот не хотела тащить с ТФ всякую х""ню, но до смеха, до колик уже ,звонят и пересказывают. Значит есть такой вот пост на ТФ Ниагара пишет: А это мой бедолага.....,Тарантела рус Финансист, именно в его честь открыта тема прощай порода или плач по кроликам-да не одна часть! -вот уже второй год подряд нас склоняют и имеют Наши пороки для породы постоянно меняются, то огромный, то безгрудый,то косой,то кривой,то псих, то высокозадый,то спина кривая ,то курносый,то не кобель, то лицо какающей мышки (перл просто) . Ну во-первых, пост Ниагары послужил поводом для открытия этой темы. С ее же Ниагариных слов. Сама мерила, сама говорила. Потом , когда ВСЕ , и даже сам заводчик Таран, разобрались кто есть Финансист, о Финансисте БОЛЬШЕ речи нет и не было с моей стороны. Средненькая собачка, которую Таран научила в стойке присаживаться на задние лапы, иначе высокозадит, что в движении прекрасно и видно! Да еще выражение лица-морды всегда неуверенное и напуганное. А так вполне нормальный средний пес. О котором и говорить не стоит.Да и не говорим. А вот Машу это очень беспокоит, поэтому , чтобы напомнить о своем Финансисте , примазывает его к тем, на кого у меня идет гон. Нет, Маша, к Финансисту у меня претензий нет. А вот как с ним поступает его любимый заводчик, вызывает интерес не только у меня! Только под давлением именно ЭТОЙ темы, Таран со скрипом перевела Финансиста из миников в кролики. Перед этим Таран заставляла Машу ходить не в своей породе, даже на Мире. Конечно, чтобы Фартовому перед мордой хвостом не крутил, так как лучше Фартового. И что показала Евразия и уже ВТОРОЙ случай, как победу в классе Финансиста, Таран пыталась выдать за победу Фартового! А так Маша, к твоей какающей мышке лично у меня никакого интереса ее обсирать совсем нету! Не обольщайся и к "славе" Кролика Вуди не примазывайся!

Симона: ярик пишет: А вешалки как раз таки в промеры впишутся Юль, а ведь ты права! Именно вешалкам и зеленый свет!

ЁжИк: А если делать как в Германии, перед началом экспертизы, собаку ставят на весы, взвешивают, потом измеряют грудную клетку, далее можно поставить пёсу к ростомеру (как деток маленьких измеряют), ростомер нужен обязательно, чтобы отсекать так называемых "вешалок", с плоской грудью... и вот когда все данные записаны, эксперт делает заключение о породе собаки, и далее отправляет либо на показ, либо в другую породу....

Симона: ЁжИк пишет: далее можно поставить пёсу к ростомеру ЙЕС!! Как же я про ростомер-то забыла!!Тогда все встанет на свои места! Однако ни в стандарте, ни в комментариях про рост такс ни слова! Поэтому надо, чтобы Немцы еще какие-нибудь промеры в стандарт ввели. Но мне думается, что они могут вообще кроликов убрать, а рост не обозначить. И тогда ,благодаря экспертам, поощряющим вешалок-ксавьеров,через 50 лет таксы станут как уипеты.

Симона: Хотя пропорции указаны. Вот отсюда надо плясать. С сайта РКФ ВНЕШНИЙ ВИД: Низкая, коротконогая, растянутая, но компактная собака, очень мускулистая, с гордым поставом головы и внимательным выражением. Выраженный половой диморфизм. Несмотря на короткие относительно длинного туловища конечности, очень подвижная и быстрая. ВАЖНЫЕ ПРОПОРЦИИ: При расстоянии до земли, равном приблизительно одной трети от высоты в холке, длина туловища должна иметь гармоничное соотношение с последней, около 1 к 1,7–1,8.

Тоскания: Космос очень красивый и гармоничный кобель! Очень понравился.

Тоскания: Хорошо бы было, если бы у в России ввели обязательные промеры и взвешивание. Симона Надеюсь с вашей помощью это получится ввести

Симона: И я очень на это надеюсь. Первый шаг- ввести промеры. Второй шаг- научить наших и зарубежных МНОГОЧИСЛЕННЫХ экспертов этим ПРАВИЛЬНО пользоваться!

vlada: Тоскания пишет: Симона Надеюсь с вашей помощью это получится ввести Одной Симоне это не под силу, надо чтобы это поддержали не один и не два, а....... И писем и заявлений надо писать много, и не от одного клуба. Тогда возможно прислушаются, но не факт.

Симона: Дело пошло!!! От Домогацкой- Дорогие таксовладельцы, таксо-судьи и таксо-стажеры! В судействе нашей породы есть, как известно, много разных тонкостей, пунктов, пунктиков и подводных камней. И один из них, в последнее время приобретающий все большую актуальность в связи с планируемыми изменениями в стандарте, - это измерение. Сегодня померяли на ноль, завтра на десятку, сегодня через два пальца жесткой рулеткой, завтра мягким сантиметром с утяжкой, сегодня за локтями, завтра через холку, послезавтра чуть ли не на животе - и вот твоя собака то в стандарте, то на пределе, то с очхором, а то и вовсе без оценки. Для владельцев миниатюры и кролей 3-4 сантиметра разницы между "вчера" и "сегодня" - дело давно привычное; владельцы стандарта только сейчас начинают осознавать, что это их будущее, - но если (а точнее, когда) стандарту заменят килограммы на сантиметры, речь будет идти не о переводе в другую разновидность, а о "вылете" из породы. В общем, мы решили целиком посвятить наш очередной семинар по методике судейства таксы этому самому пункту - правильной технике измерения. Надеемся, что это поможет и судьям, и экспонентам избежать невольных ошибок и огорчений в ринге. Итак, 17 апреля в 13-00 НКП "Такса" и РФОС приглашают всех желающих - а особенно тех, кому интересно постажироваться или дать нам своих собак для "опытов", - принять участие в практическом семинаре, который проведет судья FCI, президент Итальянского клуба такс ЧЕЗАРЕ КАЛЬЧИНАТИ. Форма одежды и кондиция собак - подходящая для фото- и видеосъемки (для новой брошюры по породе и учебного ролика). Фотограф Анна Швец. Вход бесплатный, но зарегистрироваться нужно предварительно, чтобы мы понимали наши потребности относительно размеров помещения. Запись у меня или у Ольга Чеботаревская Велкам!



полная версия страницы